[心得] 側寫,如果昨天沒路過的話。(附圖)

看板FuMouDiscuss作者 (Turn!Turn!Turn!)時間10年前 (2014/04/12 13:50), 10年前編輯推噓43(43013)
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(媒體界從業人員與鄉民可自行參考,但切記,請勿斷章取義) (網友分享請用 http://goo.gl/MQ342J 有圖有真相 請勿私自截圖,避免發生看圖說故事的狀況) 我如果只看著媒體也是會納悶,你們/妳們是在「包」什麼意思的? 剛好路過,有些許不同的感受,以下以旁觀者的角度進行活動的文字記錄。 透過音地大帝主持的「大腸花垃圾話論壇」,以及鄉民們文章分享,我才知道蔡丁貴 教授與公投護台灣聯盟(簡稱公投盟)在此次太陽花學運當中默默付出著,也就是鄉民 口中的「老戰士」。 更早以前,晚上經過台北市中山南路接近濟南路時,可以在人行道上看見公投盟的帳棚 ,「釋放阿扁」、「台灣獨立」等訴求,還有公投盟FB上寫的「致力於補正公投法」、 「修改立委選制」以及「廢除集遊法」等訴求,更重要的是(據鄉民透露)公投盟的 這些長輩,早在2008年便向台北市政府申請立院外,濟南路的路權。 談台獨,對我們七年級來說,還是沒那麼自然地講出口。有些人,認為理所當然,台灣 是個獨立的國家,不用講;更多人則是落入從小到大給我們的教育,這塊碰不得。但在 大腸花上台幹譙的年輕朋友們,不只是電視上播的逼逼聲、酸陳為庭林飛帆與太陽花 部分成員、播陳為庭脫上衣等。對象還有政府,以及很自然地仿著鄭南榕的名言說: 「我是某某某,我主張台灣獨立」,其實我也嚇了一跳,太陽花激起年輕朋友的國族 意識,或多或少產生了其他政治層面的影響。 4/10太陽花退場後,公投盟沒有退,想繼續留在立院附近。我感覺音地大帝,或者說 大腸花垃圾話論壇有一份心意要保護這些老人家,所以,4/10當晚還有大腸花,同樣 吸引了大批的年輕朋友、長輩們留著。 雖然,他/她們都已做好了,被「請」出立院廣場的打算。 晚間12點,凌晨1點、2點,平安地度過了好幾個可能要驅離的時段,這時壹電視報導, 今晚不驅離了。大帝再度撐到了早上,還要大家保持清潔、準備坐捷運回家,緊接著是 蔡教授的叮嚀(影片、阿貴教授的相關談話逐字稿1、逐字稿2),還說4/11當天要跟 王金平院長溝通。 (結果...) 4/11凌晨,我入睡時,想說不驅離大家應該會平安;沒想到,隔天早上一打開電視; 嗯,警方進行了驅離,將留在立院廣場的公投盟長輩們抬出去(電視寫抬)。 這到底怎麼了?甚至引發蔡教授尋短,衝到馬路上受傷的情況。 (突如其來的清場,究竟讓立院開了什麼會呢?沃草統計今天共開了8分鐘的會 、鄉民 也稍微做了整理) 知道蔡教授從加護病房轉一般病房、但我也想知道,是什麼讓這位勇敢的長者,會有 如此不保重身體的動作?(見新聞:方仰寧毀諾 公投盟:蔡丁貴才用死控訴) 公投盟在立院外的路權原先借到4/1x。但在4/10太陽花退場前一天,臺北市政府警察局 中正第一分局宣佈提前取消公投盟的路權(備份:[閒聊] 給現在不知道圍中正一所 為何事的人),日後公投盟想要再申請的話,都不予許可 本分局為維護社會秩序及廣大多數人之公共利益,爰依集會遊行法之規定,廢止該聯盟 即日起在立法院周邊之集會許可,同時對於日後所申請之集會不予許可。 有鄉民聯繫北市議員、有鄉民打給警方理性詢問(法律系教授的觀點)、也有鄉民突發 奇要去「路過」、借廁所等。傍晚前,沒有聽到來自警方或政府的回應。 基於先做了功課了解後,再加上我好奇有多少人路過?會不會又是「萬人響應,一人到場 」?於是,下班後我一個人過去看看 。 18:35,公園路青島西路路口車輛還可以通行,往南的公園襄陽路口也尚未封閉。 一開始,公園青島西路口靠台北車站方向的人比較多 公園青島西路口以南的道路還有機動車輛,除了中正一分局門口的民眾外,其他公民們有 的站在健保局外(因為不像媒體說的是學生發起,也有一般社會人士與長輩,所以以下會 用「公民」一詞稱呼),有的站在中正一對面的商家前。 健保局外,有位民眾(長的跟媒體報的洪同學不一樣,比較有型),用夜市叫賣的小蜜蜂 講著這些人到場的理由,怕其他民眾不了解這群人的訴求。雖然聲音小,但現場也只有他 有擴音裝置;其他公民用人聲喊,沒人帶,只要有幾人跟著喊,其他人就喊。也曾出現口 號不一致的狀況。 18:38,一台大台的警備車想要過公園青島西路口以南;但似乎是公園青島西路口以北人 太多,滿到路上。警備車無法通過;後來往後倒車。 手持自製標語的公民們表達訴求與媒體朋友們,大致有「我只是路過」、「警察違憲」、 「仰寧說謊」(仰寧為中正一分局局長方仰寧先生)。後來,公園青島西路口以南才進行 交管,遠在台大醫院捷運站的公園襄陽路口開始封路,車輛只能出(往台大醫院捷運站方 向);不能進(往台北車站的方向)。 18:46 看到開始管制、車輛不會通過後,公園青島西路口以北的公民才慢慢地站在馬路上 ;但人主要還是集中在公園青島西路口以北,往南還站不到健保局外,其實後面很空。 有媒體、學生、民眾。沒有ngo,沒看到民代,沒有武器,只有背包跟標語。(對了,在 我快九點離開前,都沒聞到酒味,別聯想到立院的事囉。且雖然有些擁擠,但不小心走過 碰到,就像330凱道那天,大家還是會說聲不好意思。而25歲以下的公民佔了7~8成) 18:48 警察帶著二三十位,戴安全帽、警棍盾牌的警察往北、往中正一的方向走(不曉得 要稱保警還是鎮暴?) 接近路口時,並未舉牌,也沒有帶大聲公,沒有向公園青島西路口外圍(公園路上)的公 民警告或溝通。指揮者要其他有穿戴裝備的警員,繼續往前,人在公園青島西路口外圍的 公民包括記者,成了最接近盾牌的一群人。 18:48:18~18:48:56,公民意會到從後面來的警盾,公民轉身,於是產生了一小波的 衝突。不過怎麼事後從電視台的解釋上,搞得像民眾推擠警察 (!)。所幸警察並未 使用警棍,而是用盾牌往前推。但是,如果這些鎮暴警察要走到中正一分局的話,至少 要經過80~100人(!) 推擠下,有一位大叔與警方有些衝突,被兩三名警察壓制在地 路旁有女生看到大叔被壓制在地,有點驚慌地喊著「警察不要打人」,怕大叔被扁吧,大 家也跟著喊。後來,有其他中年人以及一位不認識的民代(這時候才看到有民代)居中協 調。大叔與警方的衝突才獲得排解,大叔沒有被抓走。 十多公尺的前方,公園青島西路口外圍的推擠。公民呼著口號,媒體搶拍,一兩位中年阿 北、以及那位民代跟不是穿裝備的警察協調下。整隊警察才後退約30公呎。 (補充一下,無論是警備車還是這個大叔被壓制。現場並未有攻擊警車或警察的動作, 並不像國外那種所謂的暴動) 好在,這是個數位化的時代,有媒體的攝影機、相機,以及旁觀民眾的相機一起記錄。 (然後我只知道拍,不知道學別人開攝影模式是怎樣) 好在我靠健保局路邊比較近;否則我應該是被A到了。 (4/11 壹電視,有警察與民眾圍在一起的畫面、4/12民視的影片應該就是這個。場景 複習一下,公園路往中正一看的話,商店的霓虹招牌是在左手邊,右手邊是健保局外的 綠樹。) 18:55 再次整隊後的警察們 (於麥當勞基準線以南) 此時,有女生跟他們說,(大意)知道他們很辛苦,平常也謝謝他們的保護;知道他們是 受長官的指示,那能不能將心比心,站在人民這一邊。現場也有人意識到,剛剛指揮官沒 有舉牌、也有人提到憲法應該比集遊法的位階更高。 不得不說,看到的這群基層警察的 EQ很好,無論面對任何言語,都不能動氣、沒回嘴。 後來,他們再往南走,停在肉羹店對面。 原本想說,等等不會有更多警察來吧 (基於,繼續假裝路人看起來還很安全的理由,繼續 站在路邊)。走到228公園後,又折返回來。 19:16 觀察一下剛剛的警察們,想說如果更多警棍警盾來的話(青島西,健保局以南~襄 陽間的公園路,是空的。有點詭異XD),我要想辦法過去通知健保局附近那個拿著小蜜蜂 的男生,請大家注意。畢竟,大家真的是路過的鄉民&民眾,沒必要萬一發生強勢驅離時 ,白白受傷。 後來,這群警察進入後方台大牙科部的停車場,也有少數幾位帶著相機的民眾跟著進入停 車場,紀錄觀察警方的動作吧(?)上圖左側就是剛剛那位居中協調的民代,穿淺綠背心 ,微胖,戴眼鏡。 公民不斷地喊口號,只靠人聲傳遞,後面其實聽的不是很清楚。也因為公圓青島西人蠻多 的,到底方局長或其他長官會不會「粗來面對」,其實也看不清楚。只能依稀看到中正一 的鐵門關的差不多與微微光線。 我只能在「外外圍」亂走,路上看到至少三個年輕人,跟其他路過的民眾解釋,例如:說 好不趨離;隔天讓大家傻眼、路權提早取消,以後不能再申請等,您也可以參考這篇文章 理由:Re: [閒聊] 到底違哪一條憲法? 誠心發話 違法:柔性勸離變強制驅離,立院內中正一分局也無權進入驅離。 違憲:憲法第14條保障人民有集會及結社的自由。    中正一分局卻宣布公投盟日後所申請的集會不予許可,違反人民集會自由。 違信:凌晨保證絕不驅離,早上突襲老人家。 (但是也有聽到「可能沒刷牙」的中年人路過說,這些人就是路上住習慣了) 現場聽到的口號有,方仰寧出來、警察違憲、國家暴力、捍衛民主、監督政府等(就是沒 有退回服貿) 公園路上媒體的到場大約順序為,19:52 東森、台視、華視(SNG),19:57 三立(SNG+小客 車)。 我看著這樣的僵局,要基層員警出來坦、沒看到長官出面,以及公民站著不斷呼口號,我 認為可能不會回應了,其實也有點無聊。心想後來到場的朋友,應該轉往關心人在立院外 的公投盟長輩、志工們。 就在附近隨便走走,準備要離開了。 20:26 發現多出中天的SNG、民視的小客車(他們應該是20:00~20:26到場的,只是我沒發 現)。 20:29 年輕人的訴求 20:31 空拍攝影機? 圖中那個綠紅亮點(非紅綠燈) 20:33 轉到青島西往青島東的方向,才發現有中視、TVBS、一台無LOGO跟民視的SNG車 其實青島西路上也是蠻空的,集中在中正一附近 20:42還是僵局,還是沒有大聲公,還是只有人聲。多了一些剛下班的上班族以及中年人 ,想說鄉民們暫時應該還算安全,就回去看電視好了(要離開時,才在健保局附近看到太 陽花的成員。一整個是後來才加入的阿...) 回到住處,簡直是另外一個世界。阿怎麼可以跟現場差這麼多?! 無論是網路或電視,報著包圍、不然就是學運延伸、太陽花策動(八點多在路上看到年輕 人跟一位45+的姊姊聊天、解釋活動,她也知道這是鄉民看不過去...網路號召的「路過」 ...冏) 現場,我沒有看到主播/記者,或有人採訪民眾了解訴求(還是都在中正一分局前面?) 我看到網路說要「路過」,才想過去看看;如果說是「包圍」,我也沒那個鳥,也不會那 麼衝。(贛,我一個人跟人要包什麼啦!) 太多人路過,人滿溢出,伴隨著基層員警以及現場公民的疲憊,沒長官出面處理。 前面早早到場,不想離開的許多路過的公民,就一直站在那,就...形成媒體呈現的「包 圍」,結果就落人口實了。 往前推敲,路過這個梗,是警方將某位名人,在立院外停留兩三個小時判斷成路過開始的 。「允許」第一位,真的是搞的警察很難做,因為苦都是他們在苦。 回到住處後,看電視才知道媒體點名,帶的人是誰,不過現場根本就不知道他是誰,何時 來的? 後來,公民不讓方局長講話的方式,以及少數人的一些動作,的確不會讓溫和的臺灣社會 開心。但至少我覺得黃越綏老師(印象中黃老師是有在警大授課過)願意幫雙方喬(真女 人,超猛。請受我鍵盤一拜),還有方局長第三次出來道歉,要仔細聽他/她講完。 公民與太陽花,甚至反服貿的訴求可能因為412的路過事件而被扣分(加上太陽花時期, 可以公正報導的媒體也跟現場有些出入);所幸在沒有人流血的情況下,取得方仰寧局長 的回應,會考慮放寬公投盟的集會申請。 民眾看起來是不支持從媒體吸收到的內容,不過我們都可以想一想,除了眼見為憑之外, 有沒有其他的可能性? 我認為不能就這樣污名化這些路過的公民,也不能像一些酸民說的,今天想包哪邊就 包哪邊。 沒有正當理由的話,什麼學生跟局長的個人恩怨(綜藝梗,還是連續劇?),那干我屁事 阿!鄉民又不是那麼無聊,洪同學被嗆,鄉民就幫他包警局。 至少我在外圍聽到的,到場的公民是知道發生什麼事,才過去的,也能講給其他路過的人 聽。 對不起,不管最終是不是由方局長扛,請回想一下他們單位到底做了什麼事情? 你/妳不探究這個體制的崩壞,然後只是挺誠實出來面對的擋箭牌(如果方局長是擋箭牌 ),或許方向搞錯了阿! 請見沈伯洋律師的話:「再說一次,方仰寧或許並不需要辭職,但他需要說明。」 有時間的話,不妨關心一下蔡丁貴教授、到立院外頭關心一下公投盟,聽聽他/她們的訴 求,或著從故事了解起【李懿修】那些台灣老戰士們的覺悟 | 幹什麼網摘、[心得] 公投 盟與其他團體、潘建志醫師的照片。 您可能會驚覺,這個社會有一群默默付出的人,我們欠他們/她們一聲謝謝。 還有別忘了服貿這個議題阿,請參考開放項目(比自己的服貿自己審還細) 同一時間,貨貿的說明會也開完好多場了... 而且,2013年5月,洪同學有幫警察發過聲!別再誤會他了! http://goo.gl/5TPb5i *本文出發點為好奇,僅做活動側寫用,並未能擠到中正一分局前,是一位在外外圍的路 邊走來走去看熱鬧的阿宅。沒有自製標語,並不認識太陽花任何一人,謝謝! [後記] 1.什麼暗殺的話,要看全文。蘋果逐字稿最後一段寫到: 洪崇晏:如果後來蔡教授拿回路權的話,你就要道歉下台,如果沒有的話,你真的要很小 心了,你會害馬政府滅亡,你會害你自己被暗殺 公開講話不能用鄉民口吻繞圈圈(e.g. 消波塊升級版的「被自殺」),不然一不小心, 很容易被誤會,就被斷章取義了。 2.事後想起來,要相當感謝黃越綏老師出面調解,不然真的不知道接下來會如何發展。 延伸閱讀 這些你們在電視上都看不到。 臺灣有《個資法》這條法律吧 -- A's大象的森林綠 http://umin27.pixnet.net/blog/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.57.29 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397281835.A.647.html

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推 洪原定18:00聲明完就要走了 倒楣...
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推,同為路過人
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幹推
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希望路過的人也能在傳媒上再釐清一下訴求
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感謝你們昨天站出來
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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:09:59

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推!!!
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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:10:41

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昨天一個老人家含著淚跟我說想到就想哭,我只好安慰他
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蔡教授沒事了..醫生會照顧他..
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謝謝昨天站出來的人 大家持續關注服貿 也關注公投盟!
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立院廣場屬於立法院的一部份,因「立法院」要求警方才驅離
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將民眾從「立院圍牆內廣場」驅離至「立院圍牆外」
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賴中強律師在壹電視有提到,立院圍牆內是保六的職權;並不是中正一 況且中正一說不趨離;又趨離。理由呢? 大家都想知道吧。 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:25:06

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意思是方仰寧一開始就"承諾"了超出他職權內的事囉?
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中央社的官方說法 http://0rz.tw/GqJv6
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所以中正一並沒有做出"違法驅離"的事呀,這點找錯事主了
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我也想聽方分局長的說明,但想要他供出大魔王,機率極低..
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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:45:06

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推進
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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:47:10 ※ umin:轉錄至看板 Gossiping 04/12 14:49 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:53:34

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謝謝
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淚推
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推!
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推!
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不要他辭職,拔掉一個方,後面還有好幾個備用的,要拔的是
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他背後的BOSS,他要留著,才能累積怨氣,才能給他(同個人)壓力
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從八卦版回來找原文推一下!謝謝你
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@sea5705 剛好有緣,跟大家分享一下。有更多人更值得感謝~ 昨天跟330都有注意到,其實我們台灣的女生,很令人敬佩! 3/30凱道,台大醫院捷運站4號出口外,有一位女生站著拿標語 一直到傍晚5點多,做著一樣的事情。 4/11,健保局外也是有看到一位女生,站著拿標語,看不清楚前面發生什麼事 也沒有太多人注意到,直到我21點前離開現場,都站的好好的。

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方就警界闌尾阿...版面一面再推割闌尾 一面再留方 是在???
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推這篇 學運時媒體有抹黑的不實報導 鄉民會噓到爆
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不懂為何這次被抹黑 鄉民卻抓著路過的人猛打
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@fynfynmorita 不了解媒體生態,昨天有看到很多家媒體,有攝影機,好像也有記者(?) 然後就成了大家看到的這樣。 公民在那邊卡很久、基層員警也站很久,也不是不斷地處在衝突場面或恐怖的對峙 找個人問一下,了解一下應該不難。 現場有很多熱心的年輕人不斷地跟路人解釋阿。 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:33:01 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:49:12 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:50:01

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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 17:47:04

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謝謝分享~高調推
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※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 23:36:06 ※ 編輯: umin (220.136.57.29), 04/13/2014 00:30:53
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