[國媒] 【特稿】太陽花學運 不得已的密室協商

看板FuMouDiscuss作者 (生活很無聊)時間11年前 (2014/04/08 15:11), 編輯推噓4(11727)
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【特稿】太陽花學運 不得已的密室協商 2014年04月08日14:41 太陽花學運宣佈後天退場,遭質疑黑箱決策。學運領袖昨晚在記者會解釋,原本也想開放 所有人共同參與討論,但因彼此不熟悉,加上現場攝影機太多,決策還未出爐前,總統馬 英九與國安會秘書長金溥聰就會先掌握下一步,「不得已」只好改變方式,避免走漏消息 。這樣的心態、這樣的理由,似曾相識。 馬英九解釋,簽訂服貿協議前,只能先挑幾個工會詢問有沒有意見,無法馬上對外公開, 否則無法談判,「全世界沒有幾個國家會這樣做」,馬政府因此遭質疑是黑箱服貿。公民 監督國會聯盟要求立法院所有開會、協商過程都應全程錄音錄影,上網公開,但遭立法院 拒絕,立院同樣被說是密室協商。 民間要求政府所有決策過程都要公開,那麼當學生自己在決策時,選擇不全程公開的理由 是什麼?也許真如學運領袖所言,現場太多人要滲透,只能小心防諜,那事後的監督呢? 光是退場機制,學運決策小組開會近24小時,會後只不斷說是共識決,開會過程絕口不 提,甚至連開會人數、場地、出席代表,也都推說是內部會議,不便透露。決策出爐後, 若連會議記錄都沒有,完全不知道誰在裡面講了哪些話,交換了怎樣的利益,形成這樣的 決策,這不就是大家最詬病的密室協商嗎? 學生告訴我們代議制度不可靠,試行自己的一套決策模式,卻又發現直接民主問題很多, 怕有人洩密、怕出席的人太多開會時間冗長、怕公開開會紀錄造成當事人困擾,等等諸多 理由,但學生也只不過是又複製一套遭大家詬病的制度。 沒有一種制度是完美的。直接民主缺乏效率,所以才出現代議制度,但立委太多,意見仍 太繁雜,所以才又出現由黨團幹部代表的朝野協商。學運成員同樣來自各種背景,所以只 能找各界代表出席開會,變成間接民主。若學生這樣的討論、決策方式真的是「不得已」 ,那以後也別批評朝野協商是密室協商了吧!(何哲欣/台北報導) http://ppt.cc/8yjt -- 這世界不是只有黑與白,還有許多許多是灰色的、或其他的模糊地帶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.116.22 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396941075.A.CAE.html

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政府跟學生比? 短期決策跟長期協議比? 到底誰在執政啊?
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雖然本質相近,但政府不是最喜歡說他們是選民選出來的
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攤牌跟人家打麻將是要怎麼贏啦?
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政府不顧民意可比學運不顧眾議嚴重多了
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神的密室怎麼能是密室?神是爲所欲為的!
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何哲欣?你哪位?
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決策跟政策是能比喔= =
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不過這還是不同,因為馬英九總統自己答應要公開的
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協議沒有事先公開,這是馬英九總統的競選支票跳票
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學運不顧眾意沒關係.他們將來就會成為新的馬英酒.
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wego跟30秒幹嘛不公開決策30秒計畫zzzzz
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講別人很會.自己犯的錯都能有八萬個正當理由
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未來的事 未來的我們再解決就好
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有句話叫養兒方知父母恩.現在他當神方知願難分
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現在的馬英九還沒解決咧
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亂抝一通 領公家的薪水可以放在一起比?
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八萬理由第一條.
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不得已的密室協商
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而且這根本是搞錯狀況了 學生是把媒體政府作為敵人對抗
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立場跟政府並不相同 喔對啦對政府來說人民就是敵人啦
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同夥是習近平嘛
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我倒好奇某人要怎樣反駁我 科科
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要密室可以啊 請別領公家薪水 辭職下台你要搞天地會我都
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沒意見
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當官當到沒辦法跟人民講清楚 一句不得已就推託了事
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拜託那給我當就好了 反正每天被臭幹譙不下台就月領幾十萬
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這個記者我記得對學運一向負面報導,大家可以檢視他
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八萬理由第二條:因為神沒有薪水!哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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學不會自我檢討.他不就是想拼命領薪水嗎?選總統!!!
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那卜正大帝肯定也是來搶皇位的囉 不是要開立院演唱會?
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我浪費太多時間了.抱歉.該上班了.大家繼續拿香拜拜吧
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來點會的好嗎 講不過就東扯西扯 比三七元還弱
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跟卜正大帝一樣耍中離 真不愧是信徒
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八萬理由第三條:拿非當下人事物的例子來比到爆!哈哈..
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你們最會!我們輸囉!神的黑箱才是大勝利!我道歉!
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這篇新聞有沒有跟新聞閱讀者討論過?
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大家意見太多了,真是不得已,只好交給政府獨裁了!
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問題是政府密室協商是決定全國人民的未來~~學運的密室協商是
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決定他們自己的未來.......
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政府可以跟學生在同一個基準上比較嗎?
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國父起義革命時,把路線都告訴清廷,好讓72人成為先烈??
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可能誤會密室協商(利益交換)的定義,學生訴求對象是政府
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請問立院裡的學生密室協商會議有政府派員參加嗎??
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只好交給政府獨裁了?
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愚不可及。
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