[心得] 昨晚與我爸爸深談許久

看板FuMouDiscuss作者 (cirism)時間11年前 (2014/04/04 14:24), 11年前編輯推噓10(10推 0噓 29→)
留言39則, 11人參與, 最新討論串1/1
昨晚與我爸爸深談了許久，有感許多 在此與大家分享。 個人是反服貿...這不是反串文謝謝。 ------------------------------------- 所謂的轟轟烈烈已經來到了第十八天，我依然相信我心中所堅持的價值，然 而這一切在我們的台灣，終究淪為表面上雙方的一言堂。 昨晚與我爸爸深談許久。 (一)關於行政院事件 似乎大人都是極為反對佔領行政院之行為。至於佔領立法院行為合理之處是 在於立法院屬於民意機構。所以如驅離立法院民意會違反警察原則。至於警 察驅離手段的真實情況我不在現場我也不甚清楚，但他說了一句：要多柔性 才是合理？仔細想想，或許也是吧，如果早知結果為何，其實也不必在現場 靜坐，無論採取柔性或激烈手段都以暴力鎮壓收場，那激烈手段或許還比較 適合撼動這一切。 ［個人立場依舊還是反對警察使用過度的暴力驅趕行政院外圍的民眾...］ (二)關於反服貿 沒有人是真正的了解每一條條文的。我爸爸說如果印刷條款是如此開放那的 確是錯誤的。責任的確在於無能的政府，派去談判的人顯然有極大的問題。 但所有的貿易協議，不可能有所謂的讓利這回事，如果今天台灣對中國的開 放條款如此的不公平甚至危害到國家安全，那的確是政府在"談判環節"上出 了問題。爸爸說，台灣已經浪費掉了20年。從李總統當政以來，經過陳總統 ，馬總統，基本上台灣是一個鎖國的政策。20年前，如果政府當時有先見開 放適當的貿易協議，今天由台灣主導大陸經濟市場不是不可能。20年前，大 陸看重台灣人才，捧上天。20年後，情勢已驟變。現今，大陸已擁有巨大的 經濟能力。 爸爸說，在鎖國政策下其實也可以發展的很好，但可惜的是，政府什麼也沒 做。 (三)關於兩岸監督條例 這一點我其實也不是非常的了解，但爸爸說，政府無法做下這個承諾的原因 是，沒有人談判一條就拿回國會審的，在全世界都沒有。其實這樣的思考邏 輯也不能說不對...只能說政府到底是派誰去談判的呢... (四)關於目前情勢 每次去立法院，環境都跟上次去不太一樣。有太多難以名狀的詭異情況出現 ，事情的發展越來越偏向主軸。就如我爸爸說的，反黑箱當然是有理，但在 反黑箱的後方，應該要具體說明反服貿的理由。如果今天抗議者可明確列出 三到五點服貿條款裡面的不合理之處，並以此要求政府退回重審，是不是更 有公信力，更能讓全民知道服貿的嚴重性。目前的情勢似乎是變成為反而反 ，在那糾葛如何修法其實還是沒有跟社會大眾傳遞到“這個條約到底哪裡有 問題”。 另一部份也在於台灣的媒體。我想，當我們覺得政論節目的攻擊“大快人心 ”的時候其實已經悖離了這一切所謂“合理討論”的框架。當大家只互相攻 擊著語病、態度的時候，我們是不是已經忽略了去探究這個條文危害多寡的 漏洞？當我們"大快人心"的時候，所以收視率飆高，我們無形的助長媒體這 種綜藝化政論節目、新聞。因為我們愛看，所以他們總是餵我們吃這種東西 。 台灣需要的是真正肯願意探討真相，不流于表面的電視台。 不知道最後會如何收場了，現在兩邊都下不了台。爸爸說除非中國肯說，既 然你們鬧成這樣，那重談好了(我想是很難) 最後我問爸爸說，如果台灣以後沒有言論自由怎麼辦？ 他說：不會的。 我好希望這會是真的。 願我們紛亂的島嶼永遠自由。 --------------------------------------- 蠻希望可以有目前所謂的決策者？了解的。 如果不特定針對幾個條文向大眾說明(不只是網路上的群眾) 那最後終有許多人流於為反而反... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.69.19 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396592666.A.FD7.html
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04/04 14:27, , 1F
不會的 頂多以後博客來誠品選擇性不上架某些書
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推
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第2點不同意，中共是人治國家，你有錢沒權也沒用，沒看20年
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來台商被坑殺了數萬
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推
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推 我家也是類似狀況，有人可以拿出客觀的數據說明服貿的缺
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推
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失？(除以政控經外)因為家人普遍認真服貿沒有很大的缺失
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推
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建議去聽公聽會專家和業界代表有發表他們的隱憂
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再者，中國一直打壓台灣走出國際，鎖國很大一部份是被逼的，
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動不動就說武力犯台。
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還有香港這樣不算有言論自由.....
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鎖國...跟中國再一起才是鎖國
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但跟不用網路的人說你去看公聽會是沒有用的。如果可以透過
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二十年前西進就能主導中國經濟？ 天真的想像力會害死台灣人
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更直接的方式傳達那會比較明確。
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問題是在電視台 記得以前壹電視無法上架時 有人就提到
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無法上架的原因 是台灣各方"怕"出現一個中立的電視台
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拿出客觀的數據應該是政府的責任，現在只會說利大於弊。公
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聽會就有業者反應，要開放多少，開放範圍到哪，有多少衝擊是
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政府要告知，不是業者自己評估
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推
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我說是你要去看老天你自己都無法說服你自己
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你才是那個應該去找資料去找網站的人明明板上就很多好文
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對不起這邊可能有點偏離主題，我只是想跟大家說中年人可能的想法。 板上的人包括我自己都看過很多資料也知道這個條例有問題。 但目前的情況是，所謂代表“民間”的發言者並沒有跟社會大眾傳達 “一些大家都可以了解服貿有問題”的條文。 今天政府死不說當然是政府的責任，但我覺得如何讓不用網路不想找資料的人 也可以普遍了解“這個政策有問題”，才是現在最大的難題。 才有共同的信念支持大家做更多事情。謝謝。 ※ 編輯: cirism (123.193.69.19), 04/04/2014 14:41:04
推
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不見棺材不流淚，那只好讓棺材現身了。
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板上搜尋公聽會有逐字檔Y
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推
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不能和辯方在自由經濟上打轉 不是反服貿是反"現在的服貿"
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推
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關於第四點，昨天新聞哇哇哇黃國昌有說，去年服貿黑箱
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簽之後，有一群學者教授在做很多的研究跟討論，總論已
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經結束了，現在在進行各產業的個論了，這本來該是政府
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做的，卻讓民間在做。
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要強調的是背後的政治問題
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別急，一步一步來，要先讓政府讓步，之後再走下一步。
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你要反駁可以去看公聽會全文
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推
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第三點 看一下 民間版的 "兩岸監督條例"
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很多聲音 但很有用
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是先受權範圍並蒐集相關產業充份資料(公聽會) 簽完國會審查
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沒有簽一條審一條
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你爸想了解，你就代替他上網了解讓他知道，這反而是我
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們最能做的事。
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推
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過去的台商們有幾個是善終的?除非是大型財閥跟中共超麻吉
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04/04 20:15, , 38F
或者為了保住物業跟當地人結婚(小三、小四?)有了家庭，
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04/04 20:19, , 39F
賺的錢不會用之於台灣社會，更甚者進入房市炒土地
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