[心得] 不建議罷免立委

看板FuMouDiscuss作者時間10年前 (2014/04/03 02:39), 10年前編輯推噓8(15推 7噓 16→)
留言38則, 25人參與, 最新討論串1/1
我身在胡邦，心在漢。 就長期以來的觀察，罷免根本沒辦法達到讓國民黨立委倒戈作用 反而會讓國民黨立委更加擁護馬英九。 就算罷免掉了一個吳育昇，國民黨的基本盤不變的狀況下 還是會有另一個吳育昇去頂替他，然後新的吳育昇會很開心 這場比賽國民黨要「不輸」，只要穩固基本盤就好了 所以「抹綠」就是自2000年來最好的方法 就算高中生都知道要把學運團體抹綠根本顏料不夠 但是只要基本盤穩固，國民黨根本就沒甚麼好失去的 選舉時間一到，就會有另一個黨員去參選 國民黨立委是誰馬英九有很在乎嗎？馬英九根本不痛不癢 其實立委一直都在看風向 紀國棟送冰棒的事情全部的立委都在看 丁守中發言的事情大家也都在看 張慶忠到議場前想要和學生溝通的事情大家也在看 「政治沒有敵人，只有實力。政治要贏就是要化敵為友，以多欺少。」 今天大家到政治圈這個戰場，就要用政治圈的方式去解決事情 當其他看風向看到釋出善意，投以求救訊號的時候 卻沒有獲得支持，國民黨立委是有什麼勇氣反抗馬英九 反抗馬英九的代價是很高的，大家可以看看王金平 王金平都敢動手了，馬英九還有什麼不敢 討厭馬英九的人也不少啊，但是回歸政治現實面 學生能夠提出什麼籌碼值得抵抗馬英九？ 當倒戈的時候，學生是會封他為英雄，他會繼續保有民意代表的位置？ 還是最後學生累了，如馬的意料撤出，最後自己選區多兩個競爭者？ 當學生對投以善意立法委員擺臉色的時候，立法委員想的是甚麼？ 「政治沒有敵人，只有實力。豎立的敵人越多，贏面就越弱。」 當學生團體在豎立敵人、拒絕朋友的時候，馬英九卻是在挖樁腳 雙方的實力已經慢慢出現消長 你說為什麼總是有一些人永遠相信國民黨是對的 要知道，國民黨花了至少40年的時間去耕（ㄒㄧˊ）耘（ㄋㄠˇ） 要在一朝一夕改變他們的想法是很困難的 我承認現在就是在學阿扁打消耗戰，玩社會支持度的漲跌 時間越久，就對馬英九越有利 抗爭邏輯上可以用的擴大抗爭 靜坐→罷課→罷工→拒繳稅 都會使社會支持度下降。看似沒有猛藥可以用，讓大家都很浮躁 就因為現在是最浮躁的時刻，但也是最關鍵最不能走錯的時刻 這個時間點如果還推動罷免，剛好如馬英九說的「一切都是民進黨的陰謀」 基本盤穩固了，到了選舉的時候，西瓜一樣可以上。 馬英九一樣挖鼻孔，其他立委也只好死命擁護馬英九，賭罷免失敗 不只無法威嚇馬英九，也不能切斷立委和馬英九的連結 真正問題的根源這幾天不是討論很清楚嗎，就是馬英九 要切斷馬英九的國會影響力，就是要從黨主席的正當性去挑戰他 例如「馬主席就是國民黨失去青年支持的元兇」等等 如果不切割國民黨與馬英九，一直指著國民黨罵 國民黨員的自尊一定會自我防衛，死命擁護馬英九 但是如果切割馬英九和國民黨，國民黨支持者想起種種被馬英九婊的回憶 紛紛倒戈，馬英九沒了黨主席，國民黨立委也不會被心控了 最再用民意開啟憲政會議，修正總統不可兼任職務 讓行政權完全中立，才能解決這次的憲政危機 否則制度沒改變，走了個馬英九，還是會有另一個馬英九。 -- 「我可以告訴你們國民黨在玩什麼把戲，但是你們一直激怒我們，我們想倒戈都不甘願 最後只好死命擁護馬英九。」-心酸的 黨I -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.57.43 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396463957.A.E72.html
噓
04/03 02:39, , 1F
罷免比較有效
04/03 02:39, 1F
推
04/03 02:40, , 2F
不同意你的說法 這次基本盤一定會變
04/03 02:40, 2F
→
04/03 02:40, , 3F
不可能 罷免就對了
04/03 02:40, 3F
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你知道什麼叫做噹噹噹噹噹黨產嗎?
04/03 02:40, 4F
噓
04/03 02:41, , 5F
所以拔掉國民黨,等腦袋正常再說??
04/03 02:41, 5F
推
04/03 02:42, , 6F
罷免有效
04/03 02:42, 6F
推
04/03 02:42, , 7F
兩面刃 你的說法也有一定道理與可能性 但情治單位再馬
04/03 02:42, 7F
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04/03 02:43, , 8F
罷免罷的多了讓他不再絕對多數 就可以處分他們的黨產了
04/03 02:43, 8F
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04/03 02:43, , 9F
不同意
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推
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罷免有效 因為單一選區兩票制
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要讓他們知道民意>黨意才行
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手中 暗地來難度很高 而且難保被詐降反咬
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推
04/03 02:44, , 13F
推一下 看罷免的規則也知道一個闌尾也切不掉 還把人往外推
04/03 02:44, 13F
噓
04/03 02:44, , 14F
罷免一個 就一堆人倒戈了
04/03 02:44, 14F
推
04/03 02:45, , 15F
其實司法有效
04/03 02:45, 15F
噓
04/03 02:46, , 16F
上次wego 就只差一點 現在的情況還怕罷不掉嗎？
04/03 02:46, 16F
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04/03 02:46, , 17F
如果立法院通過了罷免鹿耳毛,那少一道程序也OK
04/03 02:46, 17F
推
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wego差遠了 第2階段都過不了
04/03 02:46, 18F
推
04/03 02:48, , 19F
太長，不看
04/03 02:48, 19F
噓
04/03 02:49, , 20F
,
04/03 02:49, 20F
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04/03 02:49, , 21F
罷免比較有效，台灣人就是要波及到自己才會怕
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04/03 02:49, , 22F
發起罷免活動，立委發現可能會燒到自己，就會開始抖了
04/03 02:49, 22F
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04/03 02:50, , 23F
不要讓他們自以為皇臣，以為穩坐到死都沒人動啊?
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04/03 02:50, , 24F
現在的立委不出來，就是因為在乎自己能不能被提名，只能用
04/03 02:50, 24F
推
04/03 02:50, , 25F
也就幾頁而已 不長啦 不過還是覺得罷免是比較有效的手段
04/03 02:50, 25F
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04/03 02:50, , 26F
今天罷免不一定成功 但不罷免政府肯定繼續裝死下去
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危及他們自己的方式讓他們站出來...用黨的方式很難有效果
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04/03 02:52, , 28F
就是台灣過去幾乎沒什麼罷免活動，才讓他們越來越囂張
04/03 02:52, 28F
推
04/03 02:52, , 29F
如果罷免後基本盤還沒變，那現在這個台灣也不值得救了
04/03 02:52, 29F
推
04/03 02:55, , 30F
罷免絕對比較有效 可是這是兩面刃 而且失敗的話會更慘
04/03 02:55, 30F
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04/03 03:05, , 31F
裡面每個人都是顧自己的性格，你以為他們都不會怕嗎
04/03 03:05, 31F
國民黨立委都認為自己不是吳育昇 就算罷免成功，國民黨立委也是表示遺憾 整個罷免行動下來一定是成功的少、失敗的多 最後成功罷免的走了，剩下兩種人，罷免失敗的和罷免成功率很低的 哪種人會倒戈？ 罷免失敗的有保護機制不會怕，罷免成功率很低的也不會怕 兩種人都不會倒戈，馬英九依然心控國會 這樣就失去罷免可以得到的效果了 ※ 編輯: revadios (123.193.57.43), 04/03/2014 03:17:34
推
04/03 03:20, , 32F
不同的看法一定有它的參考價值 推這篇
04/03 03:20, 32F
推
04/03 03:28, , 33F
不完全認同 但值得參考
04/03 03:28, 33F
推
04/03 03:42, , 34F
我同意你
04/03 03:42, 34F
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04/03 04:22, , 35F
50萬的效應可不是只有50萬人而已
04/03 04:22, 35F
噓
04/03 05:34, , 36F
洗腦的洗是三聲 不是二聲
04/03 05:34, 36F
噓
04/03 10:24, , 37F
那你有什麼具體建議嗎?
04/03 10:24, 37F
推
04/05 13:43, , 38F
這是我們的權力
04/05 13:43, 38F
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