[建議] 為何不明確講出反對服貿哪些點？

看板FuMouDiscuss作者時間11年前 (2014/04/02 22:02), 編輯推噓3(7推 4噓 47→)
留言58則, 18人參與, 最新討論串1/1
這個僵局再下去，如果馬堅持不退讓，服貿最後依然會強行過關 我認為，學生何不改改方法，直接針對服貿哪些點不合理提出質疑 學生現在的訴求是反黑箱，反黑箱的做法是要剝奪行政院對兩岸事務的決定權 打算立一個監督法，但是監督法又是給立委審，現在又有聲音要公投表決 說真的，這個訴求我認為反而離原本的服貿議題愈來愈遠了，甚至如果按黑島國版本， 重新談重新審極可能變成一種形式罷了，重談後條文內容如果沒啥動，立院依然有同意 的權利，那麼繞這一大圈的意義何在？ 回到主題，學生今天之所以認為是黑箱，之所以認為有重談的必要， 應該有個大前提[這個服貿協定的大多數都是有害的，甚至不平等的] 但是觀察最近反服貿的學生，原PO反服貿的同事，原PO在FB反服貿的朋友等 其實都針對的是一點:[服貿通過了台灣就被佔領囉]。[你想要民主還是專制?] 說那麼多時就是針對服貿的國安問題，其他議題幾乎沒提到過 服貿的國安問題如下: 開放了攸關國家安全的通訊服務及交通運輸給中資進駐 沒錯，就是這一點。這一點連我也覺得問題很大，審查時應該被排除。 但除此之外呢? 請教版上很多反服貿的朋友。到底什這個法案有扯到要砍掉全部重頭再來。 還是其實大部分的都沒啥問題，只有少數條文必須要做修正? 如果是後者，我認為學生直接針對爭議性的條約做出訴求(如絕不可開放通訊等) 甚至如果馬總統願意跟學生會談，當面說出此條的不恰當，表達對國安的憂心 針對少數不恰當條約做出明確訴求。比一堆退回，監督法，公投，罷免 來得有效且確實多了。當然，如果是這個服貿協定大部分都不合理， 我也想聽聽到底是哪裡不合理，是否很多條，或許也能改變我的想法不一定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.108.43 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396447340.A.0FF.html
噓
04/02 22:03, , 1F
都幾天了 你還在講這個
04/02 22:03, 1F
推
04/02 22:03, , 2F
因為會有一群嘴砲鬼和高官用媒體優勢講騙話
04/02 22:03, 2F
噓
04/02 22:03, , 3F
中共不給改 z>b 謝謝指教
04/02 22:03, 3F
→
04/02 22:03, , 4F
我覺得可以提戶政系統
04/02 22:03, 4F
推
04/02 22:04, , 5F
叫中天出來辯論不要做假新聞阿
04/02 22:04, 5F
→
04/02 22:04, , 6F
如果有這麼簡單，叫非凡發一次聲明稿就好了
04/02 22:04, 6F
推
04/02 22:04, , 7F
反服貿就是反中，中國人都看懂了，你還假裝看不懂？
04/02 22:04, 7F
→
04/02 22:04, , 8F
通過監督條例的兩岸協議才有名正言順的地位，對兩岸人民才
04/02 22:04, 8F
→
04/02 22:04, , 9F
去看看黃國昌老師怎麼說的好嗎
04/02 22:04, 9F
→
04/02 22:04, , 10F
有保障。
04/02 22:04, 10F
→
04/02 22:04, , 11F
因為講不出來??
04/02 22:04, 11F
推
04/02 22:04, , 12F
金融業限制條件
04/02 22:04, 12F
→
04/02 22:05, , 13F
某位請不要自以為代表中國人好嗎？
04/02 22:05, 13F
→
04/02 22:05, , 14F
原po的想法跟辯論無用差不多，現在不是幾個人在開會報告
04/02 22:05, 14F
→
04/02 22:06, , 15F
沒有監督條例規範兩岸協議，要怎麼審查？
04/02 22:06, 15F
→
04/02 22:08, , 16F
公聽會影片懶得看可以看逐字稿啊
04/02 22:08, 16F
→
04/02 22:08, , 17F
很多條都有問題阿你怎麼不去看公聽會...
04/02 22:08, 17F
推
04/02 22:10, , 18F
條文就像 請打開你的菊花 但人家要塞什麼進去 沒有明確限
04/02 22:10, 18F
→
04/02 22:12, , 19F
http://billy3321.github.io/tisa/ 這個網站算很有系統
04/02 22:12, 19F
→
04/02 22:12, , 20F
制 每項產業都這樣寫 也沒評估傷害 這樣很清楚了吧
04/02 22:12, 20F
→
04/02 22:13, , 21F
歸納了服貿的不合理處。但說真的，我看過之後
04/02 22:13, 21F
→
04/02 22:13, , 22F
覺得他們主要還是針對國安，就是開放通訊那一條
04/02 22:13, 22F
推
04/02 22:14, , 23F
你先摸著自己的良心想想再來幾個華隆案，而且涉及兩岸因素會
04/02 22:14, 23F
→
04/02 22:15, , 24F
至於開放出版社，就見仁見智。現在漢化組每個人都在看了
04/02 22:15, 24F
→
04/02 22:15, , 25F
怎樣。大埔案未來還要打多久的官司？美麗灣蓋完再拆……
04/02 22:15, 25F
→
04/02 22:16, , 26F
看漢化組的本來就不會買連載，什麼舉例。
04/02 22:16, 26F
→
04/02 22:17, , 27F
公聽會第一場就一堆國安問題，不只通訊好嗎？
04/02 22:17, 27F
→
04/02 22:17, , 28F
可能舉例失當吧! 但開放出版業是否會涉及國安，這會有
04/02 22:17, 28F
→
04/02 22:17, , 29F
看。逐。字。稿
04/02 22:17, 29F
→
04/02 22:18, , 30F
一個辦公室註冊好幾家公司的案子，等商業周刊報了才去查。
04/02 22:18, 30F
→
04/02 22:18, , 31F
南山人壽投資案也是。
04/02 22:18, 31F
→
04/02 22:19, , 32F
一場會議的逐字稿看完不用十分鐘。
04/02 22:19, 32F
→
04/02 22:19, , 33F
S大口口聲聲說國安問題很多，那就列個一篇吧
04/02 22:19, 33F
→
04/02 22:20, , 34F
先立法 後審查
04/02 22:20, 34F
→
04/02 22:20, , 35F
我講的都是啊，自己去看逐字稿。
04/02 22:20, 35F
→
04/02 22:21, , 36F
現在都有人把逐字稿整理好了，為什麼不看？
04/02 22:21, 36F
→
04/02 22:23, , 37F
第一場就是交通運輸，就是很有爭議的吧。
04/02 22:23, 37F
→
04/02 22:24, , 38F
但是字好多，原諒我根本懶得看XD 少說上千字
04/02 22:24, 38F
→
04/02 22:24, , 39F
不對，查了一下超過萬字。有沒人可以重點整理?
04/02 22:24, 39F
→
04/02 22:25, , 40F
有沒有比我列的那個網站，可以列出更多服貿的不合理處的
04/02 22:25, 40F
噓
04/02 22:25, , 41F
先講利在哪，弊在哪？
04/02 22:25, 41F
→
04/02 22:26, , 42F
反了那麼久，該有個重點整理的網站吧!
04/02 22:26, 42F
→
04/02 22:27, , 43F
我就是不知弊在哪? 看你們一直在反，可以給我滿意答案吧
04/02 22:27, 43F
→
04/02 22:28, , 44F
我看了下，通訊這點算是一定要改掉。出版社我不反對
04/02 22:28, 44F
→
04/02 22:28, , 45F
其餘就有請反服貿專家跟我說說吧!
04/02 22:28, 45F
→
04/02 22:32, , 46F
拜託先爬文做功課 類似的討論很多 謝謝
04/02 22:32, 46F
→
04/02 22:33, , 47F
樓上你確定很多? 幾乎9成9以上的都花邊新聞
04/02 22:33, 47F
→
04/02 22:34, , 48F
剩下1%就是聚焦在我所提的國安問題，也就是通訊和交通
04/02 22:34, 48F
→
04/02 22:36, , 49F
八卦和服貿版看了兩個月，每天都在看，只知道他們反黑箱
04/02 22:36, 49F
→
04/02 22:36, , 50F
不是有『自己的服貿自己審』這個網站，CPC細節就自己查
04/02 22:36, 50F
→
04/02 22:37, , 51F
感謝樓上提供，我去看看。終於有人給我明燈。
04/02 22:37, 51F
推
04/02 22:39, , 52F
04/02 22:39, 52F
→
04/02 22:39, , 53F
通訊類的可看此投影片
04/02 22:39, 53F
→
04/02 22:41, , 54F
感謝B大的影片，但我也是反開放通訊的，這點很有問題
04/02 22:41, 54F
→
04/02 22:44, , 55F
s大的那個網站很不錯，我只看部分，找時間在看完
04/02 22:44, 55F
→
04/02 22:45, , 56F
看到目前真的通訊和部分交通不能開放，其他還沒找到
04/02 22:45, 56F
→
04/02 22:48, , 57F
醫療的也滿有問題的，不過現在重點在於沒法源來審服貿吧
04/02 22:48, 57F
噓
04/02 22:52, , 58F
反中 都兩個星期了 還看不懂?
04/02 22:52, 58F
‣ 更多 a2379928 的文章
文章代碼(AID): #1JF1Xi3_ (FuMouDiscuss)