Fw: [新聞] 周五TIFA會議 我爭參與TPP、美方想談美豬

看板FuMouDiscuss作者 (抖抖)時間10年前 (2014/03/31 16:12), 10年前編輯推噓3(3推 0噓 9→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JEF-_2z ] 談美豬以前我們肯定要來回顧一下前兩年才吵得沸沸揚揚的美牛 看看美牛的開放究竟為台灣換到甚麼利益。 這不是一份懶人包，而是我內心最深處的質疑 -- 美牛這個問題由來已久，讓我們先回顧一下歷史 陳水扁執政時期:2006年，禁用瘦肉精。2007年，陳水扁曾主張解禁萊克多巴胺，但遭到 民間與國民黨的反對，因此並未實施。 2007年8月14日，陳水扁向WTO預告，台灣政府準備解禁萊克多巴胺，並 制定最大殘留標準為10ppb，受民間團體與國民黨反對而並未實施。 馬英九執政時期:2009年，馬政府預備恢復美國牛肉進口，與美國簽訂台美擴大美牛進口 議定書，但因狂牛症疑慮，造成民間反對。 2011年，楊志良擔任衛生署長食品藥物管理局成立，在雲林豬農抗議下 對美國牛肉進行檢查。發現輸入台灣的美國牛肉中，含有公告禁的萊克 多巴胺，引起美方官員抗議，並告知他美方與陳水扁間的協議。 2012年6月，民進黨堅持零檢出立場，佔據國會主席台五天四夜，以阻止 國民黨在該會期立院休會前通過美牛進口案，國民黨立院黨團提議召開臨 時會，只審查美牛進口案，以人數優勢通過。 2012年6月15日，楊志良指出，扁政府於2007年私下對美國承諾，只對 進口美豬檢驗瘦肉精、對美牛放水。並宣稱曾見過由美方出示的扁政府 公文，內文為英文，沒有任何官方簽章或註記，楊也無法證明文件存在 6月18日，行政院發言人胡幼偉提出相同指控，並出示公文，指出在扁 政府時期，只針對豬肉及內臟檢查，牛肉未被列在檢查項目內。 2012年 馬政府跟人民說，美牛不通過 TIFA難以繼續談下去，所以我們 簽了美牛。 2014年1月17日，衛福部食藥署宣佈，因加拿大牛肉風險同美國牛肉，隨 美國牛肉開放，春節後開放30個月齡以下加拿大帶骨牛肉。 以上資訊取自wiki -- 一直以來美國牛肉除了健康問題以外就是政府在獲取外交談判的籌碼，而馬政府選擇 開放含瘦肉精美牛，以換取重啟TIFA的談判。但為何不是台美先重啟TIFA，然後把美牛議 題拿到TIFA上談判，TIFA不是現在沒有的東西，從一九九四年就開始存在，過去台美也曾 利用這個平台進行六次會談，包括稻米、電信等議題，只是後來美方宣佈中斷TIFA。 所以拿開放美牛來換取重啟TIFA、等於什麼都沒換到，只是回到一個以前就有的點而已 看看韓國 韓國面對美國牛肉的壓力也是十分的巨大 美國與韓國簽訂FTA，美國政府談判中必須開放汽車及紡織品，而美國政府擔憂開放 會影響到美國國內就業。韓國在談判中的籌碼是開放美國牛肉，韓國同樣擔心美牛進 口後的健康影響 雙方從美國與韓國從2006年6月開始展開FTA談判。2007年2月11日，美國與南韓的第7 回合自由貿易協定談判在華盛頓舉行。美韓雙方於 2008 年 4 月 18 日 簽署牛肉進 口協議，同意開放美國 去除特定危險物質不論年齡之所有牛肉及其產品進口 歐巴馬一改以往被動的態度，在2010年6月表示希望能在2010年11月G20高峰會前消除 美韓FTA的歧見。2010年11月11日美國總統歐巴馬與南韓總統李明博於本下午舉行雙 邊會談，兩人同意針對美韓已簽署但未獲國會審議批准的自由貿易協定(FTA)，再進 行磋商。 直到2011年年中美國才順利將法案自國會通過，韓國甚至到了11月年底時才通過國會 韓國國內 而韓國國內面對美牛即將進口韓國政府更特別成立韓牛協會，每年選出一個代言人， 負責推廣韓牛、探訪牧場、出席展銷會等。每年 11月 1日，更是韓牛日！當日會有 大型推廣活動，韓牛亦會大減價促銷。 韓牛協會甚至贊助電視劇、電影只要畫面中能夠置入性行銷韓牛，就能獲得韓牛協會 的補助。除此之外仿照日本和牛的畜養方式，每隻韓牛出生後就打上編號，紀錄他的 生長過程以及防疫紀錄，屠宰後也將肉品進行分級，根據雪花密度、牛肉色澤、肉質 鬆緊及脂肪顏色有不同的等級。 這是韓國在面對牛肉不得不成為政治籌碼時的態度，推廣自家的韓牛，讓韓牛成為最 頂級的牛肉，以價值觀的改變抗衡低價的美國牛肉，雖然說我們台灣不一定要照抄韓 活的做法，但是政府的作為與態度呢? 有為我們國家犧牲的籌碼做些甚麼嗎?有獲得 甚麼其他利益嗎? 到了今天新聞中提到美豬進口 台美TIFA本週談 美豬恐上談判桌 http://goo.gl/yaTbyQ 台灣堅持豬肉進口不得查出含有瘦肉精 http://goo.gl/O24XWE 瘦肉精美豬欲扣關 農委會：政策不變 http://goo.gl/HfDXGr 韓國花了超過5年的時間用美牛換到了汽車與紡織業的開放，我們用美牛換到了TIFA的重 啟談判，而TIFA是美台之間很早之前就有的關係，只是被暫時停止了。接下來我們要用 開放進口美豬在TIFA的談判上換取到甚麼? 我想至少不能再用來當作叩關參加TPP的理由 美國國務院副助卿美歡迎台加入TPP，只是上了TPP後也必定會有失與得。美豬上檯面 成為籌碼也是可預期的事情。但是在失去的部分馬政府是否能夠做出像韓國對美牛開放 一樣的彌補，個人表示懷疑 馬政府一再強調，若服貿未過，台灣就無法加入ＴＰＰ。推銷ＥＣＦＡ時，海基會曾 說，簽了ＥＣＦＡ，就有機會能談加入東協。 2013年 7月 洪仲丘事件 2013年10月 食用油造假摻入銅葉綠素事件 2013年11月 看見台灣 2013年12月 日月光K7停工 2014年 3月 服貿事件 接下來是甚麼? 各位我們準備好面對政府下一次的挑戰了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.28.218 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396244415.A.0BD.html
推
03/31 13:42, , 1F
條件是美國人開的 不是台灣人開的 你有辦法跟美國爭取到
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更好的條件? 你要拿韓國的例子去跟美國哭鬧? 我笑了XDDD
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這跟廣大的鄉民,覺得服冒應該改得更好,改得更保護台灣市場
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照你的說法就是，來談就是送上美牛接下來要談就是送上美豬，換成中國來談就是送上台 灣，反正對方都調查得清清楚楚知道你的底牌，通通雙手奉送就好，原來談判這麼簡單?
推
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臺灣牛連自己吃都不夠了 根本不用宣傳
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推
03/31 13:43, , 5F
推這篇 要就換一個好價錢
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推
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韓國有產牛肉 台灣本土牛肉非常少美牛是健康問題
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一樣的自慰法 你怎麼改都可以 重點是人家要不要.好嗎?
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這就是談判的意義，不然為何美國韓國誠意十足的談了5年，中間破局也再所多有 因為雙方都知道籌碼沒了就是沒了，下一次就要拿出新的籌碼，所以才會死咬著不放
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美豬來台才是大問題 不過可以看出兩黨惡鬥DPP開 KMT反
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KMT開放DPP反
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推
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沒錯 兩黨惡鬥是真的
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那我問一下 你覺得台灣的籌碼是什麼? 你要拿什麼跟美國談?
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美牛的開放本來就是一個很大的籌碼，不要當作這籌碼很小。你可以說美牛的開放促進了 TIFA的重啟與美國對台的善液，但是這個籌碼在韓國換到的是汽車與紡織產業的開放 台灣不是韓國故無法相提並論，但是以馬政府的信用而言，要信馬政府認真的與美國談判 那我要打個大大的問號
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時間是在台灣這邊的嗎? 拖著是台灣受傷還是美國受傷??
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699：兩黨惡鬥淚投kmt………
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推
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我覺得籌碼在1.美國熱切於豬牛的出口 2.tpp圍堵中國
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推
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南朝鮮和中國也有在談FTA 有籌碼和美國叫板
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有籌碼也不用對kmt說 …
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噓
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談五年就代表誠意十足?? 又不急著談 條件掛在那邊 一年重
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復唸條件唸個幾次 叫做誠意十足????
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他們可是都簽下去了，拿回自己國會跑了好幾圈了，跟台灣與中國談個幾次就簽約到定位 相比之下還真的算是誠意十足了
推
03/31 13:53, , 19F
你說,我們跟美國說,你看韓國用美牛換到什麼 我們也要? XDDD
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我笑了XDDD 小孩吵糖吃?
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你把你的文章 翻譯成英文給美國人 美國人會拿一堆數據給你
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然後叫你回家 我坦白說.你的底牌.美國都算的出來
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照你的說法就是，來談就是送上美牛接下來要談就是送上美豬，換成中國來談就是送上台 灣，反正對方都調查得清清楚楚知道你的底牌，通通雙手奉送就好，原來談判這麼簡單?
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現在某些人腦裏頭韓國市場應該跟日本差不多大
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但事實並非如此，還有純以經貿角度，台灣開放美豬
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以台灣人消費豬肉的份量 至少也是個籌碼
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日本 5,964,000 2012 GDP(百萬美元) 1.27億人 韓國 1,156,000 2012 GDP(百萬美元) 5000萬人 台灣 474,000 2012 GDP(百萬美元) 2300萬人 韓國2012年稅收 282.4萬億韓元 約1.61兆人民幣 約7.6兆新台幣 台灣2012年稅收 約1.9兆新台幣
推
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美國連汽車業都拿來交換了呀
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我也不懂美國汽車業這麼大的籌碼換成台灣只能跟美國換重啟TIFA ※ 編輯: breeze11 (220.129.28.218), 03/31/2014 14:22:35
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感謝補充資訊，不過如果以豬肉來講，要看消費量
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是不是會比較準確?
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阿扁頂不住壓力TIFA被中斷，看起來也沒比較會談
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: breeze11 (220.129.28.218), 03/31/2014 16:12:39 ※ 編輯: breeze11 (220.129.28.218), 03/31/2014 16:13:24
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台灣最好兩邊都不要簽 牽制世界
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最好的方法就是中立 然後取得關鍵技術
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靠簽協定只會被靠邊站 TPP跟服貿是冷戰 要遠離
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推
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韓國朋友跟我說他們政府談判團隊240人，反觀台灣? XDDD
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可以說 反正割的不是政黨官員身上的肉 所以他們有談有簽
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就是作大事 小老百姓該安分別多嘴 是嗎?
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推
03/31 18:47, , 36F
只要標示好進口地。我願意吃美豬換取台灣加入TPP跟TIFA
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另外，我看的出來，馬政府正在偷偷利用瘦肉精標準來對抗
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TPP跟TIFA。表面上喊的冠冕堂皇。實際上他根本不願台灣
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綁往美國的經濟體。否則對中國的經濟談判為何能完全沒有
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推
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預設的立場，也沒有衝擊評估就要簽。而對美國的經濟條約
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就設下重重的關卡與障礙來談？
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