[建議] 學生處理議題不要太over

看板FuMouDiscuss作者 (阿雄)時間12年前 (2014/03/29 02:26), 編輯推噓2(131157)
留言81則, 19人參與, 最新討論串1/1
目前,學運成員很喜歡把一件事用不夠理性的方式去詮釋,除了讓人覺得不合理外,更讓人更有理由批判學生 相信這是支持學運的大家所不樂見的! 以行政院衝突為例,學生一直堅持是血腥鎮壓,但事實是,先不談政府驅離手段太過誇張的問題,其實大部分警察只是接受長官命令依法驅離而已,少數警界敗類偷偷施暴才是應該抓起來的。真正的問題是政府不願面對少數警察失控,不願意承諾下次不會再發生。 怎麼能無限上綱成整體警察施暴呢?這讓很多警察可能由默許變為反感,學生真是夠笨的,原本只需要把矛頭指向政府即可,結果發言失當反而多了警察和眷屬這個敵人,夠笨 學生若處理相關議題時都喜歡無限上綱,而失去彈性,讓真正有力的施力點消失,很容易因而塑造更多反對聲音,逐漸失去支持 看學生逐漸把優勢踢掉,看得我非常痛心。為什麼要被這些NGO團體太過偏激的思想影響而無法作出更理性更聰明的發言呢? 好的發言帶學運上天堂,爛的發言帶學運住套房! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.65.112.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396031206.A.C58.html

03/29 02:27, , 1F
少數?哪來的少數
03/29 02:27, 1F

03/29 02:27, , 2F
我的噓很OVER
03/29 02:27, 2F

03/29 02:28, , 3F
圓仔又射惹 ~~ 圓仔又射惹 ~~ 圓仔又射惹 ~~
03/29 02:28, 3F

03/29 02:28, , 4F
警察和眷屬本來就不是這邊的 別天真了
03/29 02:28, 4F

03/29 02:28, , 5F
睡前噓
03/29 02:28, 5F

03/29 02:29, , 6F
你沒看今晚節目齁?藍藍全部在跟馬做切割了
03/29 02:29, 6F

03/29 02:29, , 7F
你知道的太晚了 但還是會被噓
03/29 02:29, 7F

03/29 02:29, , 8F
這篇明明就很中性 但說真的把議題帶到警察的是政府方
03/29 02:29, 8F

03/29 02:29, , 9F
還有這篇資深藍藍的自白http://ppt.cc/CEVp
03/29 02:29, 9F

03/29 02:29, , 10F
(哈欠)
03/29 02:29, 10F

03/29 02:29, , 11F
學生第一天就說血腥鎮壓應該是下令的人負責
03/29 02:29, 11F

03/29 02:30, , 12F
反而是政府明明鎮暴警察都叫了還打算推給員警個人行為
03/29 02:30, 12F

03/29 02:31, , 13F
你還是洗洗睡吧
03/29 02:31, 13F

03/29 02:31, , 14F
請不要無腦挺而害了學生,拜託
03/29 02:31, 14F

03/29 02:31, , 15F
沒看上頭下令打人 現在卻又在跟基層做切割嗎?誰錯?清楚?
03/29 02:31, 15F

03/29 02:32, , 16F
支持你的想法
03/29 02:32, 16F

03/29 02:33, , 17F
114張被警察施暴的照片,這還只是能拍到的 你要說是個別?
03/29 02:33, 17F

03/29 02:33, , 18F
那我想對你來說,去醫院驗傷也是很合理的啦
03/29 02:33, 18F

03/29 02:34, , 19F
政府請鎮暴警察是不對,該批判,但打人是違法,是少數警察
03/29 02:34, 19F

03/29 02:34, , 20F
敗類的問題,不是全體警察的問題,不要把矛頭指向整體警察
03/29 02:34, 20F

03/29 02:34, , 21F
,很無腦
03/29 02:34, 21F

03/29 02:36, , 22F
如果要怪,對象只有兩個,政府和少數警察!
03/29 02:36, 22F

03/29 02:36, , 23F
社運團體一直以來都只強調政府對這件事的縱容
03/29 02:36, 23F

03/29 02:36, , 24F
所以我也不推仇警 我寧願把靶放在署長或院長
03/29 02:36, 24F

03/29 02:36, , 25F
強調著墨警察個人有多壞的人不是他們
03/29 02:36, 25F

03/29 02:37, , 26F
我看每個官員在那邊跳針個人行為我就很不悅
03/29 02:37, 26F

03/29 02:37, , 27F
很多不支持反服貿的人 都把反服貿所有人的作為視作一體
03/29 02:37, 27F

03/29 02:37, , 28F
因為這套SOP一直有問題 結果你拿出來運作還宣稱個人行為
03/29 02:37, 28F

03/29 02:38, , 29F
這樣真的很奇怪又不合理....
03/29 02:38, 29F

03/29 02:38, , 30F
行政院大廳的影片我一直看得很難過 我不相信指揮官會不知道
03/29 02:38, 30F

03/29 02:39, , 31F
對一群手無寸鐵又靜坐的民眾 還叫鎮暴過來這意圖也太明顯
03/29 02:39, 31F

03/29 02:40, , 32F
但現在學生的發言不當,反而變成有心媒體刻意分化族群的利
03/29 02:40, 32F

03/29 02:40, , 33F
連我有被打的同學 都在FB貼文說仇視警察無意義 要搞清楚對象
03/29 02:40, 33F

03/29 02:40, , 34F
器,學生或是你們如果要執意笨下去,就別期望學運能夠成功
03/29 02:40, 34F

03/29 02:40, , 35F
收場了,至少目前我看到的現象讓我很悲觀
03/29 02:40, 35F

03/29 02:41, , 36F
做什麼事情都會有人來亂 黑島要為他們全部的人負責嗎...
03/29 02:41, 36F

03/29 02:41, , 37F
黑島徵求影片只是要蒐證 讓上層不能再胡說八道
03/29 02:41, 37F

03/29 02:41, , 38F
支持...學生出來對話重要,政府已不設前提,學生很容易站不腳
03/29 02:41, 38F

03/29 02:42, , 39F
至少我看到轉貼那些影片不斷強調他們有多殘暴的 都不是認真
03/29 02:42, 39F

03/29 02:42, , 40F
試想如果政府要求條件才願對談,這樣很容易失去民心...
03/29 02:42, 40F

03/29 02:42, , 41F
全心投入在跑的那群人
03/29 02:42, 41F

03/29 02:43, , 42F
建立監督機制前不審服冒...若妥協那這12天不就沒意義?
03/29 02:43, 42F

03/29 02:44, , 43F
我再說一次,把鎮暴警叫來的人是高層而不是基層,默許施暴
03/29 02:44, 43F

03/29 02:44, , 44F
的也是高層,而違法偷打人的也只是少數員警,不要再對針對
03/29 02:44, 44F

03/29 02:44, , 45F
整體警察族群了,一些人的腦袋真的是僵化到不行
03/29 02:44, 45F

03/29 02:45, , 46F
原來施暴的警察名單政府不交出來也不道歉是學生的錯
03/29 02:45, 46F

03/29 02:46, , 47F
03Q所以你就知道政府的厲害 連對一群學生也是玩著政敵手法
03/29 02:46, 47F

03/29 02:47, , 48F
實際上KMT從頭到尾沒有半步退讓 甚至30秒被確認無效還開條件
03/29 02:47, 48F

03/29 02:47, , 49F
這是真的...不然不會一再強調願意出來對談...政府已經出招了..
03/29 02:47, 49F

03/29 02:48, , 50F
對學生更是沒解決的誠意 玩那種先發消息或是分化
03/29 02:48, 50F

03/29 02:48, , 51F
腦袋不要這麼僵硬好嗎?政府當然應該負責,但我的重點是,
03/29 02:48, 51F

03/29 02:48, , 52F
學生要好好斟酌自己的發言內容,避免被有心人士分化,造常
03/29 02:48, 52F

03/29 02:48, , 53F
學生和警察及眷屬間的對立加劇
03/29 02:48, 53F

03/29 02:48, , 54F
拿自己國家的人民當政敵真的令人痛心 更痛心是還有人吃這套
03/29 02:48, 54F

03/29 02:49, , 55F
謝謝T大 在我看來主要學運群一直都很理智
03/29 02:49, 55F

03/29 02:49, , 56F
這群公民團體沒幾人打算從政 對他們用政治鬥爭的手法真的..
03/29 02:49, 56F

03/29 02:50, , 57F
一開始就承認三十秒無效 派王金平去跟學生協商 開國是會議
03/29 02:50, 57F

03/29 02:51, , 58F
大家都退一步 順便改善台灣的民主政治 唉
03/29 02:51, 58F

03/29 02:53, , 59F
學生很理智但沒有看清楚,沒有意識到自己的發言已經被作為
03/29 02:53, 59F

03/29 02:53, , 60F
分化的工具,但卻沒有人出面反制,讓對立持續擴大,況且發
03/29 02:53, 60F

03/29 02:53, , 61F
言也過於誇張缺乏彈性
03/29 02:53, 61F

03/29 02:54, , 62F
你說的是版上還是他們的人員 我看他們出來的都很理性啊..
03/29 02:54, 62F

03/29 02:58, , 63F
我看他們把行政院定義成血腥鎮壓就非常不妥,警察聽起來會
03/29 02:58, 63F

03/29 02:58, , 64F
很不舒服,畢竟大部分警察沒使用暴力。所以建議學生應該公
03/29 02:58, 64F

03/29 02:58, , 65F
開強調政府授意鎮暴部隊出動和少數員警失控才對
03/29 02:58, 65F

03/29 03:02, , 66F
你才over
03/29 03:02, 66F

03/29 03:03, , 67F
沒看到很多人開始替警察抱不平嗎?學生們務必再思考清楚一
03/29 03:03, 67F

03/29 03:03, , 68F
點,錯誤發言對學運是好是壞
03/29 03:03, 68F

03/29 03:05, , 69F
不只警察議題,其他很多議題處理得都非常糟糕,不要因一時
03/29 03:05, 69F

03/29 03:05, , 70F
的勝利就忽略輿論的重要性
03/29 03:05, 70F

03/29 03:14, , 71F
請問有看過林飛帆昨晚上節目的發言了嗎?他一直強調人民不要
03/29 03:14, 71F

03/29 03:14, , 72F
其實你有道理
03/29 03:14, 72F

03/29 03:15, , 73F
與警察對立,該譴責的對象是政府。他也直指江不是個文明人。
03/29 03:15, 73F

03/29 03:16, , 74F
請不要一直跳針沒搞清楚學生的發言。
03/29 03:16, 74F

03/29 03:27, , 75F
也請你看清楚我的訴求,plz
03/29 03:27, 75F

03/29 03:28, , 76F
我講得很清楚,為了學運好,我要鄭重請你不有要跳針才對
03/29 03:28, 76F

03/29 04:28, , 77F
我不懂你要我看清楚哪?是指無限上綱,將少數暴力警行為強
03/29 04:28, 77F

03/29 04:30, , 78F
壓在多數警身上嗎?關於這點,林飛帆從未這樣提過,反而是多
03/29 04:30, 78F

03/29 04:33, , 79F
數媒體,甚至政論主持人在重複提起鎮壓。我想可能是府方仍
03/29 04:33, 79F

03/29 04:34, , 80F
不承認警方執法過當,所以才如此。不過在現場的民眾一定很清
03/29 04:34, 80F

03/29 04:36, , 81F
楚林是抱持人民與警方不是對立,是政府要為此次的驅離負責
03/29 04:36, 81F
文章代碼(AID): #1JDRxcnO (FuMouDiscuss)