[心得] 支持服貿審查但反對空轉

看板FuMouDiscuss作者 (艾力克斯)時間10年前 (2014/03/27 16:25), 編輯推噓1(11推 10噓 44→)
留言65則, 29人參與, 最新討論串1/1
今天早上看到服貿的議題又破局，真的是有說不出的難過 其實真的很希望學生能夠在社會媒體關注的情況下，好好的為這件事做一個討論 生為學生族群(或各行各業的社會人士)本身並沒有選票的包袱 照理說議題討論上會更具客觀性，但又過了一天....還是沒有交明朗的進展 其實這個事件對我來說，似乎是台灣政黨輪替後4屆總統任期的寫照，只是時間壓縮 為2個禮拜不到的時間....對於關鍵議題上，我們總是各執立場要對方接受 要對方接受我們條件的前提下才開始對話....結果呢? 從政黨論替開始的大陸崛起.金磚五國...韓國從冬季戀歌.LG三星..等的大幅超越 阿拉伯國家的杜拜也成為世界上的一顆星，成為沙漠中的新綠洲....另外東南亞國家 經濟體的整合(您有發現身邊除了日韓歐美人士也多了不少馬來西亞.泰國..的朋友嗎?) 我們到底錯過了多少有機會進步領先的機會? 這段時間無非希望的就是能夠理性溝通，真理越辯越明；一個議題政策是不斷在討論中 修正進步....從來不是一蹴可磯(這也是我們這一代的盲點，找出最快的捷徑一次到位) 但是若有前提要求對方同意才進行，那我覺得光是討論的機會都微乎其微 (所以台灣空轉多久?) 台灣在與世界各國家談判(不論國家或商業行為)都是從對等的角度出發嗎? 因為我們的地理位置及市場因素，永遠都是在夾縫中求生存.小蝦米對抗大鯨魚 你可曾知道鴻海早期的股東會，郭董還不式與大家坐在冰冷的折疊椅向大家報告 (那時候還未有多少人知道這家公司) 很想跟在立院中的學生中說:這才是要展現我們這一代競爭力的時候!!! 以前台灣電子業到國外推銷的時候被對方當垃圾丟在地上，還要能夠忍受這種屈辱 撿起來笑著說:我們的東西很堅固，這還可以用!!! 有對等過嗎? 更何況政府先提出不預設立場(若是謊言相信人民也有理智可以判斷)，那您們是不是 應該想出下一步討論的方式?在總統府對於我個人來說是可以接受的地方!因為 這牽扯到國家的議題當然可以在國家最高單位討論，您們怕說這是政府的場... 但是您們可能忘記總統府外還有凱達格蘭大道!人民不會在此聚集嗎?這是誰的場還說不清 前幾天江揆到現場說不到幾句就被打斷，是要讓彼此有表達的空間還是要對方說出 我們想說的話?如此下來若在凱達對談還能確保能有效討論嗎? 該是時候了!否則再這樣下去初衷將會變質，主戰的更激進中間的淡化，那這次的議題 結論是如何??? 那又如何對於場外靜坐的學生還有各界的支持聲浪有所交代? 我們除了這個議題還有其他民生議題需要關心的，您們這樣做只會排擠到其他人的權益 就像某歌手所說的:忌妒可以有這麼多人的聚集，因為原住民的議題有多少人關心? 您們是在鎂光燈及社會關注和許多族群的支持下所發聲的!有著這樣的理想性是不是 能夠推進有個成果及交代!剩下的就交由這些從政人員來處理了(這也是他們的責任!) 是時候能夠將力量昇華了! PS:台灣在前幾天也與新加坡相互承認AEO，後續以色列也將談妥...這是台灣 在處理中的經貿議題 剛剛新聞首頁上又看到號召330集結抗議....真的覺得....很失望!!! 不喜歡凌駕在輿論上的抗爭活動卻沒有任何改進的措施! 從之前的反核四(我不支持核電廠但是在現階段的現實面上很無奈找不到更有效的替代 方案)到文林苑(社會關注在王家上可曾了解過參與都更的住戶那段時間的煎熬?) 到現在又用抗爭的方式跳過對話表達訴求!(但我非常支持洪案的抗爭) 若不能夠提出更有效的建言，那這樣的訴求只是要對方全盤接受...似乎有 為反而反的情形! 更勝的是最近輿論似乎找不到對於雙方優缺的論述，有種近乎一言堂的感覺! 少數警察的行為卻代表國家機器運作，對於衝入政院的人卻是對於政局無奈的反動 而做出合理化.代表台灣公民的行為!網路上也是一面直指對方的不是! 當蕭家旗說出太陽餅被吃時馬上集資"加倍奉還"，可有想過路上祈求買口香糖的攤販 我們有出錢的這麼乾脆嗎?到底是為宣洩而宣洩還是真的為台灣而努力? 昨天在吃消夜時看到鹹酥雞的攤販在訴說學生占領立院的不是!他們或許不清楚服貿 的影響，但這也是生活在這片土地上其他人民的聲音!您們說執政黨未能讓人民了解， 但老實講其他長輩也不清楚您們的行為....是不是需要用話溝通來讓大眾來了解? 我們這一代用頭腦來台灣的未來努力，但是當他們面對著前面的近十位客人也是用著 他們的雙手為生活而打拼! 是時候出來對話了!!!就算只是個人的觀點我也有表達的權利!這邊不是只有多數決的聲音! 真的不希望在這段的時間中的努力後結果付諸流水... 不希望屆時說出: "若是為了服貿付出這麼成本造成社會對立撕裂，那我寧願反服貿" 反服貿或許在這個時候就真的....贏了??? 我愛這片土地，出國我是中華民國籍是台灣人，我以台灣人為榮! 希望...台灣能夠成長茁壯不斷前進!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.54.96 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395908707.A.558.html
噓
03/27 16:26, , 1F
又是空轉說
03/27 16:26, 1F
噓
03/27 16:26, , 2F
不能改審個屁？當國小念課文嗎？退回去才是真理
03/27 16:26, 2F
→
03/27 16:27, , 3F
可是國民黨立委不敢去立法院開會阿?
03/27 16:27, 3F
→
03/27 16:27, , 4F
不能改 有何好談的
03/27 16:27, 4F
→
03/27 16:27, , 5F
這邊護航文還不錯呀?可是還有嗎?
03/27 16:27, 5F
→
03/27 16:27, , 6F
立意良好 可是不是大家想看的 開放噓文
03/27 16:27, 6F
噓
03/27 16:27, , 7F
去跟馬英九說啦,有權的裝死,要反對的人負責?
03/27 16:27, 7F
→
03/27 16:27, , 8F
為何他們的選民沒人去施壓要求立委去做該做的事
03/27 16:27, 8F
推
03/27 16:27, , 9F
空轉很久了阿？
03/27 16:27, 9F
→
03/27 16:27, , 10F
而是每天跳針跳針領通告?
03/27 16:27, 10F
→
03/27 16:28, , 11F
政府拒絕正視問題，一直再玩文字遊戲，這樣的政府即使沒
03/27 16:28, 11F
→
03/27 16:28, , 12F
有抗議行動，也是在空轉
03/27 16:28, 12F
噓
03/27 16:28, , 13F
不了解學生的訴求？反過來怎不質疑政府到底簽了啥？
03/27 16:28, 13F
→
03/27 16:29, , 14F
又沒轉過，何來空轉？
03/27 16:29, 14F
推
03/27 16:29, , 15F
我同意你的觀點 事實上不是所有人都支持學生
03/27 16:29, 15F
噓
03/27 16:29, , 16F
我黃金時期在8年扁+快8年馬中渡過，這16年錢都轉到財團那!
03/27 16:29, 16F
推
03/27 16:29, , 17F
明明委員會有在開會，為啥大家都覺得會空轉，立院只是不
03/27 16:29, 17F
→
03/27 16:29, , 18F
立意良好，但政府面對監督協議沒正面回應啊，根本談不了
03/27 16:29, 18F
→
03/27 16:29, , 19F
為何另外一黨出來做秀就遭人罵，那公民還能是公民嗎?
03/27 16:29, 19F
噓
03/27 16:29, , 20F
政府沒處理的意思是要學生怎樣
03/27 16:29, 20F
→
03/27 16:30, , 21F
你知道國民黨從未釋出善意嗎?
03/27 16:30, 21F
→
03/27 16:30, , 22F
學生訴求不是很清楚嗎？先立法後審查
03/27 16:30, 22F
→
03/27 16:30, , 23F
使用議會堂，立委們還是有在其他房間審案啊~~
03/27 16:30, 23F
噓
03/27 16:30, , 24F
先立法才審查 大家就不用耗 有空貼廢文 不如打電話給立委
03/27 16:30, 24F
推
03/27 16:30, , 25F
每次選舉前，立委請假輔選大概半年，我們國家也沒空轉
03/27 16:30, 25F
→
03/27 16:30, , 26F
逐條審查是他們一開始就說可以接受 因為根本不能改
03/27 16:30, 26F
→
03/27 16:30, , 27F
建立監督機制很難嗎?
03/27 16:30, 27F
→
03/27 16:30, , 28F
如果政府拒民和壓民，這種運作難道就是競爭力?
03/27 16:30, 28F
噓
03/27 16:31, , 29F
就退回服貿回行政院後再重新逐條修改審查? 跳啥針?
03/27 16:31, 29F
推
03/27 16:31, , 30F
發文前請先打電話給立委
03/27 16:31, 30F
→
03/27 16:32, , 31F
真的愛台灣的話，就先把情況搞清楚吧 現在不願談的是哪方啊
03/27 16:32, 31F
推
03/27 16:34, , 32F
法源很重要，因為未來絕對還有更多的貿易協議要簽，如果是時
03/27 16:34, 32F
噓
03/27 16:35, , 33F
http://ly-tel.lijung.com/#teach 有空發文請先打電
03/27 16:35, 33F
→
03/27 16:35, , 34F
間問題，國民黨大可以要求所有立委以專案特別處理監督法立法
03/27 16:35, 34F
→
03/27 16:36, , 35F
，趕快把法源處理完畢，就可以開審服貿。所以真正的問題是，
03/27 16:36, 35F
推
03/27 16:37, , 36F
:)
03/27 16:37, 36F
→
03/27 16:37, , 37F
為什麼國民黨想迴避監督法的問題？因為握有行政權的一方，不
03/27 16:37, 37F
推
03/27 16:37, , 38F
同意，學生不代表全部的人。
03/27 16:37, 38F
→
03/27 16:38, , 39F
想修訂一個限縮自己權力的法案，如果是民進黨執政，很有可能
03/27 16:38, 39F
→
03/27 16:39, , 40F
在同個議題上的立場會剛好顛倒。這就是執政黨與在野黨的矛盾
03/27 16:39, 40F
推
03/27 16:39, , 41F
學生擺出來的態度就是只准照我提的走 其他一概不可
03/27 16:39, 41F
→
03/27 16:39, , 42F
這樣對不是一直在關心服貿議題的人觀感很差
03/27 16:39, 42F
→
03/27 16:40, , 43F
執政者總想取得施政便利性，在野總想增加自己對行政的主導性
03/27 16:40, 43F
噓
03/27 16:42, , 44F
推 ? 紅色的?
03/27 16:42, 44F
→
03/27 16:42, , 45F
但長遠來看，增加在野監督會對執政有較大的約束與審查，避免
03/27 16:42, 45F
→
03/27 16:43, , 46F
行政濫權，所以還是挺先修法案。
03/27 16:43, 46F
→
03/27 16:43, , 47F
要怎麼跟答錄機對話？
03/27 16:43, 47F
推
03/27 16:44, , 48F
這裡是反服貿版一言堂 任何不同的意見會被噓
03/27 16:44, 48F
→
03/27 16:47, , 49F
本人說明自己的看法，也相信一定噓聲滿地，但我認為
03/27 16:47, 49F
→
03/27 16:49, , 50F
改變必須從接觸開始!競爭力就是行始正當的自身權利!
03/27 16:49, 50F
→
03/27 16:50, , 51F
所以一定要找出更有效的方式
03/27 16:50, 51F
→
03/27 16:51, , 52F
不是誰對誰錯而是希望能夠有共識~加油:)
03/27 16:51, 52F
推
03/27 17:34, , 53F
不願對話的到底是誰呢？不是馬嗎？
03/27 17:34, 53F
→
03/27 17:36, , 54F
從一開始就聽不下民間的意見，執意在六月前要通過服貿，只
03/27 17:36, 54F
→
03/27 17:37, , 55F
會說這很好很好，你看公聽會紀錄就知道
03/27 17:37, 55F
→
03/27 17:39, , 56F
到現在還是堅持六月要過，只是玩兩面手法，做樣子要談
03/27 17:39, 56F
→
03/27 17:40, , 57F
「我聽到了」然後還是做他想做的啊，洪案不就這樣被摸頭嗎
03/27 17:40, 57F
→
03/27 17:42, , 58F
林鴻池還是在底下逼迫黨員要聽從黨意，這不是兩面是啥？
03/27 17:42, 58F
→
03/27 17:47, , 59F
不要被這扮豬吃老虎的手法騙了
03/27 17:47, 59F
→
03/28 01:27, , 60F
所以我對洪案結果不滿意，但是現在輿論似乎淡忘
03/28 01:27, 60F
→
03/28 01:28, , 61F
因為有結果才有下一步，但目前在開頭就停滯
03/28 01:28, 61F
→
03/28 01:29, , 62F
是否能夠先有起頭在後續探討，這些應該都可以當面
03/28 01:29, 62F
→
03/28 01:30, , 63F
討論吧!當下的反應是直觀的!應該更可以更全面了解
03/28 01:30, 63F
→
03/28 01:31, , 64F
這不就是要讓全民來了解的嗎?能夠讓雙方都有了解才得
03/28 01:31, 64F
→
03/28 01:32, , 65F
以修正改進，真的不希望最後成為意識流的是非題!
03/28 01:32, 65F
‣ 更多 starfishfish 的文章
文章代碼(AID): #1JC-1ZLO (FuMouDiscuss)