[國媒] 聯大副校長劉容生談學運:非法革命要付代

看板FuMouDiscuss作者 (ctes)時間11年前 (2014/03/26 03:24), 編輯推噓3(10715)
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來源:http://ppt.cc/x6YA,最後面是我的評論,可以請大家抽空看看 中評社新竹3月25日電(記者 黃文杰)針對學生反服貿罷占“國會”、攻佔“行政院”, 台灣聯合大學系統副校長劉容生接受中評社採訪表示,學生只要滿18歲,就是成人,違法 或非法手段抗爭,就要接受法律制裁,不能一方面享受民主自由,又要享受學生的身份應 有保障,這會造成價值的混淆。   本身也是新竹清華大學電機資訊學院光電工程研究所教授的劉容生說,自己是教育工 作者,必須痛心說,好像沒有把真正價值告訴學生,進一步說,我們的社會價值也面臨崩 潰,這存在“我們是中國人、不是中國人”,因為上一代的關係造成價值混淆,連帶也影 響下一代價值混亂,“我是誰?”“我對誰要效忠?”自我認同沒有釐清,基本價值跟著 錯亂。   包括台灣中央大學、新竹交通大學、新竹清華大學及陽明大學四所大學,皆為台灣教 學研究相當優秀的大學,為了整合資源、發揮互補性,共組“台灣聯合大學系統”(簡稱 台灣聯大),目前系統校長是曾志朗,四校各有一位副校長,劉容生是新竹清華的台灣聯 合大學系統副校長。   對於三月反服貿學生運動,劉容生接受中評社採訪,主動提到當年(1963年)自己還 是台大學生,也曾經歷一場可能是台灣最早的學生運動。   留學台灣大學的美國留學生狄仁華在《中央日報》投書《人情味與公德心》,批評當 時台灣的自私、善嫉、冷漠、社會腐化現象,引起不少青年學生共鳴。1963年5月20日, 就讀於台大的陳鎮國與政大代聯會總幹事許席圖決定成立“中國青年自覺運動推行會”, 以“我們不是自私頹廢的一代”作為宗旨,號召學生從事社會服務,劉容生要讓熱情延續 ,校園內投入創辦“新希望”刊物。     劉容生說,當時台灣戒嚴環境,國民黨認為自覺運動,基本立場仍偏向愛國情操,原 則並未打壓,直到刊物登載英國哲學家羅素一篇文章,被視為向共產黨投降,刊物被停, 他也被當時台大校長錢思亮叫去講話,事後猜想當時差點闖禍要被退學,幸經師長力保, 事隔多年才深知真正的價值所在。   自覺運動後來路線分裂,一個傾向新五四,鼓吹言論自由,發展科學與民主,包括劉 容生、林孝信、劉源俊、鄧維楨、張系國、楊國樞等人,因為理工背景,畢業後紛紛出國 留學,剛好遇到保釣運動又串連在一起,至於陳鎮國、許席圖等人礙於人文社會背景,畢 業後仍留在台灣投入社會運動,延伸成為“統一事業基金會”,相繼被警備總部注意並遭 軍法審判入獄。   回顧當年自己投入的學生運動,群起激昂,幸好有師長的保護,現在又看到學生反服 貿罷占行動,採取形容革命的激烈非法手段,劉容生感觸很多。   他說,民主基礎就是法治,法治牽扯到自由,就算動機良善正確,如果沒有遵守社會 遊戲規則,逕自破壞,付出的代價會很大。   “當一個人屬於團體,的確不是完完全全自由”,劉容生說,人與人會產生衝突,好 比利益、思想、價值衝突,但社會維持秩序,就是一套遊戲規則,就是法治,除非認為這 一套遊戲規則已經會崩解壞調,可以允許採取兩個手段。   劉容生說,用非法達到目的,這行為就是革命,革命下場有兩個,不是成功就是暴動 ,成功就是建立新的秩序,不能享受革命行為,又要法律保護,強調自己是學生身份,警 察不能打。   他認為,一方面享受民主自由保障,又想要非法革命,一旦失敗就是暴動,要付上代 價,不能說享受兩邊的好處。   現在的困境是價值混淆,好比老師贊成學生停課,一個班級有20位學生,只要有一位 學生認為必須要教室上課,老師就要在教室上課,因為“這是正常”,並非多數學生同意 到街頭上民主教育,救代表正常,所有討論法治都要回到最初的法源,也就是當初怎樣規 範教育理念與課程標準,就是學校上課,不是說罷課就罷課。   “現在的困境就是價值混亂”,劉容生感嘆說,民主社會最基本就是法治,當然有爭 議、想表達自己想法都沒錯,甚至學生關心社會都贏得肯定與贊成。   但是因為手段要達成目的,包括非法手段就是暴力革命,這也沒關係,矛盾就是,要 革命又要打著民主,要享受民主,基本上手段不合法,就要下令制止,不能因為理想很正 當,行為可以合法,那就混亂了,結果老師還說鼓勵學生的話。   他認為,台灣缺乏共同價值觀,尤其台灣實施代議民主制度,理論上有爭議,是應該 透過“立法委員”來處理,結果現在學生罷占“立院”,不幸的是,學生做的與“立委” 做一樣,只能說咎由自取。     唯一要提醒的是,討論學生運動,只要年滿18歲,已經不是小孩,已經是成人,要負 法律責任,不能自認學生但已經18歲以上,要求享受學生的保障,要享受民主社會的言論 自由,又要採取非法的抗爭手段,兩邊的好處都集中在自己身上,這就有太不公道。 ------------------------------------------------------------------------------ 以下是我的心得: 我真的蠻心痛的,因為這是「留學美國」的電資學院教授 今天副校長還是把學生受傷這件事情,與「非法民眾」連結在一起,而不是把那些警察「 執法過當」的事情提出。 內文副校長十分強調「法源」,但法律是怎麼來的呢? 法律是從人民來的,透過種種的演化與改變,也就是說這是一種「民意」、「民風」的表 現,最後才建立起了秩序。當然,法律自身也是有許多衝突的。像是憲法保障了基本人權 ,但是刑法、民法、行政法卻在某些面向與它背道而馳。法律也不是一個擁有唯一解的世 界,它隨時都有可能改變,它的內涵是流動的。(人民有創制、複決的權力) 當我們今天只強調違法與否,而不是強調背後的「合乎人權與否?」我想我們就已經失去 了高度。 我很慶幸我在大學裡面有機會學習哲學 透過閱讀前人的思想結晶,我才知道哲學不愧是萬學之首! 哲學就是去探討這個世界,探討各式各樣的道理,推演各式各樣的假說。 當我們看待一個事件時,如果我們只贊同已有的軌跡,那我想會失去很多美好的風景。 人文上是這樣,科學上也是這樣! 伽利略、哥白尼當年的理論都是不見於當下的社會脈絡 可以說是受盡迫害的一方,原因就是他們違背了當時的「真理」 今天學生違背了真理沒錯,可是我們可以確定他們就一定全錯了嗎? 不是吧! 即使是強調唯一真實性的科學發展,學者們也不能妄稱自己就是對的! 因為真理不一定是真理……從科學發展的演變來看,這種例子比比皆是! (請參考 湯瑪斯.孔恩《科學革命的結構》(The Structure of Scientific Revolutions,1962年)) 如果今天我們站在法律的制高點上去譴責了學生的非法佔領「事實」;而忽視了學生因理 性非暴力的抗爭「手段」受到不合理的「執法過當」,這無疑是忽視了「道德」、「人權 」的重要。 當我們只會說「錯就是錯」、「有錯在先」、「不要強詞奪裡!」,就已經陷入簡單的二 分法世界,再也看不清世界的全貌。 一個黑點在白紙上非常注目,因為他是所有光顏色的集合體,他是混沌 但你不能忽略剩下的白紙,因為那也是這張紙的內在 PS:記者先生,請注意你的文章寫作方法,台灣習慣是用「」而不是中國慣用的“”我真的蠻心痛的,因為這是「留學美國」的電資學院教授 -- 1998年3月 清大學生洪曉慧犯下震驚社會的王水溶屍案, 清大沒道歉; 2006年8月 前清大校長劉兆玄與名嘴尹乃菁車震陽明山, 清大沒道歉; 2007年   清大教授牛惠之睡女性研究生, 清大沒道歉; 2012年6月 清大物理系洪姓教授涉嫌性騷擾女學生, 清大沒道歉; 2012年11月 清大研究生連續縱火遭逮, 清大沒道歉; 2012年12月 清大陳為廷在立法院痛罵教育部長的一席話, 清大道歉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.51.198 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395775460.A.380.html

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中評社
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非法行政更是需要付出代價
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效忠 真是了不起
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"民主基礎就是法治" 拜託多讀點書再出來講話
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民主基礎素養好的一群人建立糾察隊獨裁也真夠駭人聽聞
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某L上一篇怎麼不討論了
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用非法方式夾帶闖關 也要付出代價
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黨工一人當十個人用 要體諒
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我就很想問他那張慶忠那樣子搞,是有哪一條可以治他?
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說真的有法條可治他和馬總統嗎 沒有的話叫違法嗎
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為什麼心得要打兩次
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我剛剛不小心LAG複製了兩次

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中評社的稿子其實可以不用轉過來了~對討論無益
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我覺得可以不贊同別人說的話,但還是要有基本上的尊重 你可以很不爽他的言論因而攻訐他,但是你要保護他發聲的權利 大家來寫心得文啦! ※ 編輯: ctes940008 來自: 61.231.51.198 (03/26 03:35)

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我看的內文很多地方都重覆了?
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就如同DPP所說,那之後是不是有什麼法案都可以這樣通過
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抱歉 請問革命還有合法的?
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明眼人也知道不行,這些校長是無知還是刻意忽視?
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這跟藍綠根本沒關係好嗎?你認真研究一下是會怎樣?
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若是違法那這協議不就不算嗎?若沒違法那之後審法案
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只要有主席就好了,立院可以解散省錢
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革命有合法的膩 腦帶進水了嗎?
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我也不懂為何非法行為就是革命……… 現在還沒有這麼誇張 不過週一凌晨如果是軍隊鎮壓……… ※ 編輯: ctes940008 來自: 61.231.51.198 (03/26 03:38)

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跟很多反學運的文章一樣 長篇大論焦點模糊跳針重複
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我們要的是民主法治,不是只要法治。不民主了還談啥法治。
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你是要獨裁、共產還是帝王法治?
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所以得承認黨國教育洗腦太深民主素養太差...
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理工之恥
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只要有一個學生想在教室上課就必須上?那為啥服貿要為
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了多數利益忽略少數反對聲音?
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終於有人說真話
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政大的法學教授比較高竿
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教授對了 你錯了
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文章代碼(AID): #1JCTVaE0 (FuMouDiscuss)