[閒聊] 做外匯哪方面是程式無法取代人的部分?

看板ForeignEX作者 (EYE)時間10年前 (2015/12/05 16:52), 10年前編輯推噓14(14093)
留言107則, 26人參與, 最新討論串1/1
最近在在想 到底人的哪個手操或是技術面等等.... 做MT4外匯哪方面是程式 無法取代人的部分? 最難取代人的部分是哪方面? 我想一想好像還沒有.... 不知道是不是我見識太少.... 那人類在外匯市場的剩餘價值在哪? 希望前輩能指點我一下!小弟可能接觸的還不夠廣!~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.47.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1449305530.A.6B9.html

12/05 17:32, , 1F
差別在紀律吧..
12/05 17:32, 1F

12/05 17:36, , 2F
程式能力夠強都有辦法取代阿,但你確定人操作每次進出條
12/05 17:36, 2F

12/05 17:36, , 3F
件都一樣?
12/05 17:36, 3F

12/05 17:44, , 4F
程式也是人寫的,要看是誰寫的,各式各樣的操盤手有自
12/05 17:44, 4F

12/05 17:46, , 5F
己的策略,有這麼多的策略就是因為盤是活的,所以高手
12/05 17:46, 5F

12/05 17:51, , 6F
永遠無法被取代,但心態紀律有問題可能一次從市場畢業
12/05 17:51, 6F

12/05 17:56, , 7F
所以新手要小心那些號稱勝率很高的程式!風報比只要用
12/05 17:56, 7F

12/05 17:57, , 8F
長的時間檢驗,是會有大賺的機率,但常一賠就是爆倉
12/05 17:57, 8F
我是做程式開發的....我主要是想知道一些老師說程式永遠無法取代人 他們的意思是指哪方面的!~如果下單會隨著人的意識去改變 那這感覺好像都是靠運氣不是嗎? ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/05/2015 18:14:01

12/05 18:54, , 9F
不能取代的大概就是:黑天鵝時的應變能力吧。
12/05 18:54, 9F
那手操可以即時反應? 程式可以做到立即止損出場 但手操沒發現瞬間爆倉...

12/05 19:20, , 10F
feeling
12/05 19:20, 10F

12/05 19:32, , 11F
高手贏家的盤感
12/05 19:32, 11F
很多老師都說程式無法取代 到底是指哪方面的? ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/05/2015 20:01:34

12/05 20:01, , 12F
程式沒有完美 人也沒有完美的 探究這個話題滿好笑的
12/05 20:01, 12F
因為 未來已經有不用人就可以控制開的車子 真的不懂那些老師強調的 程式無法取代人的地方在哪? ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/05/2015 20:18:31

12/05 20:37, , 13F
因為不會有人專門設計破壞自動駕駛的程式,或是唱反調的
12/05 20:37, 13F

12/05 20:37, , 14F
道路標誌
12/05 20:37, 14F

12/05 20:42, , 15F
也不用程式跟人一定要分高下,拿來輔助自己交易有用就好
12/05 20:42, 15F

12/05 20:43, , 16F
很多下單類型就是簡單的程式交易了,停損、收盤前平倉等
12/05 20:43, 16F

12/05 21:12, , 17F
開車滿有趣的比喻,如果是市場變動,就要比喻無人開車
12/05 21:12, 17F

12/05 21:15, , 18F
可以挑戰戰地開車(震盪盤),無法像神預測市場狀況
12/05 21:15, 18F

12/05 21:17, , 19F
現在還滿好奇a大開發的程式測試30年獲利表現怎樣
12/05 21:17, 19F

12/05 21:21, , 20F
無人車的原理不是AI的突破 而是因為map跟其他ICT的進步
12/05 21:21, 20F

12/05 21:23, , 21F
AI的突破還很漫長 所以AI還做不到的 就是程式難取代的部分
12/05 21:23, 21F

12/05 21:25, , 22F
結果論,如果程式可以取代人,操盤手都失業囉。基
12/05 21:25, 22F

12/05 21:25, , 23F
本上我們大部分時間程式下單,一段時間修改參數
12/05 21:25, 23F

12/05 22:33, , 24F
弱強勢市場下
12/05 22:33, 24F

12/05 22:35, , 25F
市場是會演化的,而且是高強度的演化,要靠人去修程式
12/05 22:35, 25F

12/05 23:00, , 26F
問一下,有程式是不需要人寫的嗎?
12/05 23:00, 26F

12/05 23:05, , 27F
沒有,就算是人工智慧演算法,頂多參數是透過程式自己調整
12/05 23:05, 27F

12/05 23:06, , 28F
嗯嗯,那這樣原po有理解了嗎?
12/05 23:06, 28F

12/05 23:11, , 29F
胖大,這樣會不會讓大家以為我們是串通好的?
12/05 23:11, 29F

12/05 23:13, , 30F
等全世界都是拼程式單,那誰的單會贏?還不是要人一
12/05 23:13, 30F

12/05 23:13, , 31F
直修改調整才有優勢
12/05 23:13, 31F

12/05 23:18, , 32F
你這邏輯不就是天網把人類滅絕的演算法
12/05 23:18, 32F
所以以後外匯市場 就是程式和程式間的 battle? ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/05/2015 23:18:56

12/05 23:21, , 33F
外匯變成要拍魔鬼終結者電影 XD
12/05 23:21, 33F

12/05 23:22, , 34F
你知道美股有七成都是程式單嗎?結果搞的HFT越來越
12/05 23:22, 34F
還有 36 則推文
還有 2 段內文
12/06 03:30, , 71F
等有強AI等級的EA能夠自動分析蒐集世界上所有外匯資訊
12/06 03:30, 71F

12/06 03:31, , 72F
還能夠判別真偽與主力想法,並藉此修正自己的操作模式
12/06 03:31, 72F

12/06 03:32, , 73F
隨時隨地都能修正與學習,那才有可能稍微"撐久一點"
12/06 03:32, 73F

12/06 10:28, , 74F
我認識到的高手操盤,過程中就是不斷在debug自己
12/06 10:28, 74F

12/06 10:30, , 75F
越debug,就越會謹慎資金控管,挑自己會做的商品跟行情
12/06 10:30, 75F

12/06 10:31, , 76F
原po應該認為這個debug就是可以量化跟程式化,有邏輯
12/06 10:31, 76F

12/06 10:42, , 77F
所以我猜應該想是可以簡單的機械式操作法EA都可以搞定
12/06 10:42, 77F

12/06 10:57, , 78F
這種機械式操作法EA,也只是操盤手用的工具之一,不可
12/06 10:57, 78F

12/06 10:58, , 79F
能倒果為因,自動交易程式就把操盤手取代了
12/06 10:58, 79F

12/06 11:00, , 80F
這種想要量化的做法就簡單多了,就是想盡辦法知道他的
12/06 11:00, 80F

12/06 11:04, , 81F
賺錢策略,老師當然是你花很多錢才會教你一些囉 XD
12/06 11:04, 81F

12/06 12:04, , 82F
我覺得要做到以新聞消息這種東西自動做判斷是會失敗的
12/06 12:04, 82F

12/06 12:06, , 83F
正確解析文意就做不到了 怎麼讓程式下判斷
12/06 12:06, 83F

12/06 12:51, , 84F
我感覺原po把程式交易當神了~ 人是不能跟神比擬的
12/06 12:51, 84F
比如說新聞消息....很多網站其實都有提供資訊可以判斷漲跌 這都是可以量化的不是嗎?前提網站資訊提供正確.... ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/06/2015 13:05:12

12/06 13:52, , 85F
有交易過嗎?內線和資訊是不一樣的,看資訊就會賺錢就好
12/06 13:52, 85F
那問題是 非農內線 是台灣老師可以拿的到的資訊嗎?

12/06 14:01, , 86F
沒看過隔壁版每次都在說財報公布超爛隔天要漲停了嗎XD
12/06 14:01, 86F
※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 12/06/2015 14:23:19

12/06 15:20, , 87F
一堆數據都會V轉,怎麼判斷
12/06 15:20, 87F

12/06 16:05, , 88F
只談技術面,弟覺得可以取代,應該說可以贏過,取代這
12/06 16:05, 88F

12/06 16:05, , 89F
個詞彙有些隱晦。進出場本質就是策略性的行為,人工
12/06 16:05, 89F

12/06 16:05, , 90F
智慧已經有許多例子說明策略性的行為可以贏過人類 (專
12/06 16:05, 90F

12/06 16:05, , 91F
家),深藍時弟正在著迷棋類程式,有寫過基於 Alpha–b
12/06 16:05, 91F

12/06 16:05, , 92F
eta pruning 的程式,自己就贏不過了,近幾年人工智慧
12/06 16:05, 92F

12/06 16:05, , 93F
也有一些突破,例如 Deep Learning,有些實驗結果是
12/06 16:05, 93F

12/06 16:05, , 94F
很鼓舞的
12/06 16:05, 94F

12/06 16:06, , 95F
弟總結一些容易誤會的地方,如果談的是機械式的操作程
12/06 16:06, 95F

12/06 16:06, , 96F
式,那談不上贏不贏過,那只是輔助操作,如果談的是人
12/06 16:06, 96F

12/06 16:06, , 97F
工智慧,就技術面上的進出場弟覺得不要小看人類所創造
12/06 16:06, 97F

12/06 16:06, , 98F
出來的人工智慧,另外自我演化那是基本的,簡單一點
12/06 16:06, 98F

12/06 16:06, , 99F
的話,與時俱進重新 Training 就能做到,至於是不是
12/06 16:06, 99F

12/06 16:06, , 100F
所有一切的一切都能體現在技術面上,好像是另一個議題
12/06 16:06, 100F

12/06 21:50, , 101F
因為人不想被取代
12/06 21:50, 101F

12/06 22:07, , 102F
其實都是在猜 只是差別在用什麼猜而已
12/06 22:07, 102F

12/06 22:27, , 103F
紀律以及判斷 程式無法取代
12/06 22:27, 103F

12/06 22:27, , 104F
人類唬爛行為也無法用程式取代....XD
12/06 22:27, 104F

12/06 23:08, , 105F
其實我覺得最大的差異是程式趕追趨勢,不怕停損,人反之
12/06 23:08, 105F

12/06 23:37, , 106F
建議你去看看經濟學的Lucas Critique
12/06 23:37, 106F

02/13 13:05, , 107F
寫程式的在問這種問題,很沒 Sense
02/13 13:05, 107F
文章代碼(AID): #1MOgMwQv (ForeignEX)