[討論] 何謂非正神？（內文貌似頗長）

看板Folklore作者 (牙)時間10年前 (2014/04/22 00:31), 10年前編輯推噓9(9推 0噓 37→)
留言46則, 10人參與, 最新討論串1/1
這是我這一個月內發生的事，算是已經處理完了， 只是仍有些疑問，想分享上來討論看看， 意外發現在這邊我能發文啊（感動）。 內文①②③就是我疑惑的點XD 何謂「非正神」這個標題，我是針對下面內容問的， 也許有些聳動，但我真的不知道該定什麼好， 有更好的建議歡迎跟我說。 若有違反到版規也請告知一下，感激～～ 以下有些部分以問筊方式呈現， 也許講述的有些長，我也沒特別潤飾什麼， 越到後面的敘述有混亂的趨勢，因為想法很多樣， 反倒很難表現出自己要說什麼 能看完的話就很感謝了～～ 先講一下出現人物 ******************* 我：體質跳針，經驗說多不多，說少不少... 自覺受到很多神明的照顧。 （為了不要讓人對實際的神有所誤解或先入為主，神就以代號稱之） A神： 一間小廟的主神（說小但裡面配祀神明也不少，總合也有7、8尊吧）， 因緣際會之下，我知道祂不是原本的那位主神，而是後來才來的， 原本的那位主神調去大廟了。 但特殊的是：祂並非“同一體系”的神明。 簡單來說，假設這位神明是我們常稱的「土地公」， 但來任職的並非土地公，而是其他不同系統的， 可能是大樹公或者是什麼武將之類的。 擲筊確認過，祂也否認自己是「A神」， 但方便上還是以A神稱之， 不然我也不知怎麼叫...。 B神： 我家這邊的地主廟（大廟）裡的神。 關公： 這次事件中擔任第三者，以客觀角度的立場來解我的疑惑。 *************************** ------------------------------------------------------------------------------------------- 事情起因於A神賜籤給我，告訴我「某件事」會發生 （這個「某件事」算是私事吧， 雖然不是不能說，但我覺得不要講出來比較好， 會牽扯到很多面向，所以就以X代稱吧） 關於X，我擲筊確認過好幾次，有給三聖筊， 也因此那段時間一直都很擔心， 籤的部分，A神給了兩次，間隔約一星期， 我問過是狀態改變所以才重新賜籤， 而A神有提示說可以去找關公這樣， 但第一次去問時，關公說時機未到不給問， 所以我也不知道X究竟會如何發展... 而之前去B廟，有告知過B神我想確認X的可能性， 但適逢B神不在，便拖到上星期才去。 原本對X比較釋懷了，想說真發生了就去面對吧這樣， 不斷在自我調適，也因此想說不然不要問了這樣， 越問越害怕... 然而畢竟曾經講過要問， 禮貌上還是要再請示一下。 ﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏ 針對X這件事，我能不問嗎？ 陰筊 是要我把事情問清楚嗎？聖筊 OS：也只能硬著頭皮問了 那麼...X會發生嗎？會的話請給我三聖筊。 陰筊 X不（一定）會發生嗎？ 聖筊 （我忘了我是問不會還是不一定發生） 那我還需要問下去嗎？ 聖筊 OS:前提被否決了就不知要問什麼了XD 中間省略幾個笑筊、陰筊， 因為要找B神指示的事，想了一會 是要說A神的事嗎？ 聖筊 跟籤有關？ 陰筊 ............ A神不是正神嗎？ 聖筊 我也不知道為什麼會這樣問， 但當下就是想到這個， 抱著開玩笑的心態問的XD 當下真的是囧在那，不知該做什麼反應...... A廟算是平常沒去B廟時，我會去蹓躂的地方， 就頻率來說，去A廟比去B廟多， B廟拜完一輪至少20分鐘（但我喜歡去） 意思是要我不要去A廟嗎？笑筊 那麼，去那邊對我有害嗎？聖筊 突然這麼說我實在反應不過來， 我可以去找關公確認一下嗎？ 就當是再做個確認比較保險這樣... 聖筊 ﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏ 總結一下我去廟的順序： A（第一次給籤）→B（神不在） →關帝廟（不給問）→A（更改籤） →B（上述）→關帝廟（以B的內容去問） 到關廟後問關公，問的順序我忘的差不多了... 大略講一下重點就好 ﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏ A神不是正神這件事是真的嗎？ 聖筊 我知道祂是像XXX或OOO的不知道是否正確？ 笑筊 A神不是正神？ 聖筊 祂對我有惡意嗎？陰筊 去那邊對我有害嗎？ 陰筊 那我繼續去沒關係嗎？ 笑筊 是不是去那邊對我無害，但對我也沒助益？聖筊 關於A神和B神我要相信哪邊呢？都可以嗎？ 笑筊 相信B神？ 聖筊 B神所說的是正確的嗎？ 聖筊 關於A神給的籤我能相信嗎？陰筊 ﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏ 以上，事情經過就是這樣。 B神和關公的回復大致一致， 唯一不同的是去A廟對我是否有害， 一個聖筊一個陰筊，我想各有用意， 所以兩種答案我都能接受。 而要不要去A廟這件事， B神和關公都是給笑筊， 讓我感受到祂們的靈驗性， 祂們沒有給確切的筊， 也代表了祂們沒有干涉我的意思， 要去不去是我自己決定的， 祂們只是告知我有這樣的一件事而已， 這小小的地方讓我好喜歡～ ------------------------------------------------------------------------------------- 老實說我問完關公後的第一個想法就是： A神繼續在那邊沒問題嗎？ 不是正神，但對人又無害，籤也別信， 這到底是怎麼樣的存在？ ①所謂的「不是正神」指的是什麼？ 我只知道我要問詳細一點時，關公都是給笑筊， 意識到大概是不能問的問題所以就沒再多問... 目前至少確定關帝廟和B廟都知道A神的事， 也說了A神對我沒惡意， 而關公的感覺好像就是「A神在那邊不會影響到什麼」 所以我想我在祂們的守護範圍內不需過渡擔心這樣， 只是難免會有些疙瘩，短期內也不會去A廟吧... 關於A神，我在那邊既沒有奉獻香油錢也沒有在燒金紙， 然而每次求籤A神都很詳細的解說， 一支籤一支籤的給， 久的狀態可以到1個多小時我都在那邊跟祂擲筊對話， 我個人是不認為祂對我有惡意， 畢竟感覺上對我蠻親切的， 所以聽到B神說不是正神時，當下有些不能接受， 然而又有矛盾覺得大廟的神不致於會亂講吧... 不可否認的，我在問B神X事完豁然開朗， 沒什麼來由的，對於X這件事好像從沒影響過我似的， 也因此心理某部分已經認為B神是對的了... 但另一方面又想到，A神叫我去找關公幫忙耶， 代表說祂並沒有專制說什麼是都由祂來處理， 所以才推薦我去其他廟，雖說發展出乎意料就是XD 另外就是想問，長輩總是說去「拜大廟，不要去小廟」， ②難道小廟真的這麼容易中獎嗎？？ 那麼小廟為何能存續至今？ 假使A神不是正神，那麼配祀的其他神呢？ 如果祂們都是正神，主神為卻不是正神，那不會有矛盾嗎？ 我的概念中，神明應該也是慢慢升上來的， 先在小廟有經驗後， 累積了一定的資歷、信用、神力後， 再分配到大廟去，蠻像人世中的升遷制度... 如果大家都說小廟很陰， 除去斂財、靈驗性，那為何社會上小廟林立？ A廟那邊有不少信徒，我在求籤時剛好一個阿嬤進來， 看到我在求籤，就稱讚A廟的籤十分靈驗 另一個案例是： 我同學的媽媽過去在考某個試時， 放榜前夢到A神去報喜 （但那時應該是現在這位A神之前的A神或更久之前的A神）， 也因此他們家覺得靈驗～ 打到最後，我覺得自己像在護航A神， 又像在質疑祂，老實說我還無法完全否定祂， 也因此思緒還是亂七八糟的... 不知有沒有人有類似的經驗， 我甚至覺得自己是不是知道太多了XXDD 神明不會哪天給我個天罰吧（哭 ------------------------------------------------------------------ 題外話 說到這位關公不得不說一下 我自己有和關公認契， 但我的關爺爺在外縣市，並非這位關公， 然而我去拜祂也還是爺爺爺爺的叫 （就算知道不是同一位神靈，但同一系統的還是很親切啊）， 第一次去問X時，問 關爺爺在嗎？ 陰筊 那...請問關聖帝君在嗎？ 聖筊 OS：原來不能亂叫啊啊啊啊啊 第二次去問B神指示的事時 請問關聖帝君在嗎？ 陰筊 ...是稱呼不對嗎？ 聖筊 (⊙ˍ⊙) 那關聖帝君關爺爺在嗎？聖筊 ...... 這是我可以稱呼您關爺爺的意思嗎？ 聖筊 （咦咦Σ( ° △ °|||)︴ 也才過一個星期多耶！！！為何有這麼大的改變XXXDDDD 我好不容易接受了要叫關聖帝君的事實， 關爺爺你馬上來個回馬槍啊（掩 當問完X後，我問了一下 我可以叫您爺爺是您要收我當契孫女嗎？陰筊 單純就稱呼上用？聖筊 OS：爺爺你害我期待了一下... ③對於認契這件事， 我蠻好奇有人會在各地認到同一位神嗎？ 以關公來說，有可能在台北認一個，台中認一個嗎？ 如果是台北認關公，台中再認觀音倒是有我知道， 但同一系統會認到兩個嗎？ 好好奇啊～ 以上，對看完的你表達謝意（鞠躬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.77.109 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1398097865.A.BB6.html ※ 編輯: jessica90693 (123.195.77.109), 04/22/2014 00:33:28 ※ 編輯: jessica90693 (123.195.77.109), 04/22/2014 00:35:15
推
04/22 09:51, , 1F
你有沒有想過是後面兩尊才是住陰神？第一位是正神？
04/22 09:51, 1F
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少探究這問題比較好。真給你知道了真相也是一場空。
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04/22 09:53, , 3F
那些陰神、魔眷鬼怪住的廟。只要祂們不害人上面也不會管
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另外不要被神像的形象給綁架。神像只是個樣子。
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其實有想過，不過可能性不大，我選擇相信自己的直覺XXD 對於真相為何我現在好像也沒這麼在意了， 如果要假設個前提，我會選擇相信所有廟都是正神，這樣才會心安吧，不然好可怕... 我想小廟有小廟存在的意義，現在人拜拜很多只是講求心靈平靜， 其實我也是，去A廟的這段時間蠻愉快的，對於祂不是正神這點我只是感到疑惑， 但沒有太多的負面觀感，而我想討論的點不是「非正神就不拜」這個點 而是非正神指的是什麼這樣 有版友回信說可能是 1、陰神，2、修行未到家的神明， 我覺得都是蠻有趣的說法，也蠻能理解的 神像的形象和實際形象有的真的有落差， 但我也看過神靈和神像長得蠻像的， 不知是他刻意顯現這樣的外表還是真的就長那樣＠＠
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04/22 10:53, , 5F
以人的觀點來看都是一視同仁,沒有正不正的關係
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差別應該是"能力"問題,A推薦你去找關公,就表示有自覺
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而關公跟B提示你找A助益不大,那應該也是認為A能力有限
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04/22 10:57, , 8F
你也可以把這當成醫療系統來看...小診所也很多啊
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其中部份小診所的醫生能力甚至還比區域醫院的強
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重要的是能讓你知道你問題的來龍去脈,如何解決看自己囉
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原來如此，這個說法很好懂，感謝P大的說明 這樣來理解就會覺得神明的世界沒有想像中的遙遠，雖然還是虛渺得要命就是XD
推
04/22 21:07, , 11F
同意Boss大的看法,這問題就算知道真相也是一場空.另外
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04/22 21:08, , 12F
有句古話是這樣說:先神先鬼,先稽我智.既然原po暫時拿不
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04/22 21:10, , 13F
定主意,不妨認真思考一下自己的想法.正神也好,非正神也
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好,所求的籤詩、擲茭都是給你的意見,該怎麼做還是看自己
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是啊，謝謝你的回覆，要不要相信、要不要去到頭來也是自己決定 神明也沒有要干涉的意思，這幾天沈澱了一下，反倒不怎麼在意這事了
推
04/23 00:04, , 15F
陰神魔怪是住不了有天公爐的廟
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正神是看廟主神(都非本靈)是否有奏職正官
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一般小廟也只是小官而已 但卻比大廟主神來的更親近
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所以原PO舉的作夢例子也常有的事
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我姐就夢過像土地婆一樣的巡社區每戶是否乾不乾淨
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好親切啊！好像聽到夢到神明幾乎都是小廟的神明比較多呴XD
推
04/23 22:03, , 20F
那個...可以小聲地問一下天公爐是說放在廟外邊的香爐嗎
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一般是不是都有的樣子?
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天公爐是朝外（天）拜的那個爐 我的印象中也是不管大廟小廟好像都有...
推
04/23 22:28, , 22F
我猜想是不是現在的a神是未封神的正神！還在修
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04/23 22:29, , 23F
B神對a神不了解，只知道未封神，他管不了，勸你少去為妙
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04/23 22:30, , 24F
關公應該是境主吧！所以狀況他比較了解，所以笑而不答
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關公是境主喔？不知這個說法是怎麼推的呢？ 我剛查了一下，B廟跟關帝廟建廟只差三年 都是很悠久的廟說 ※ 編輯: jessica90693 (123.195.77.109), 04/24/2014 00:07:33
推
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推awesomeSS66:陰神魔怪是住不了有天公爐的廟
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再推 正神是看廟主神(都非本靈)是否有奏職正官
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既所謂 現在說的"派令" 玉皇上帝發的 呵呵 XDDD
04/24 03:54, 27F
推
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可以呼喚K大 好像東港迎王期間
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代天巡狩的王爺有收私壇玉旨的樣子
04/24 20:46, 29F
好像很久沒看到K大了，我也想聽聽不同的說法
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因為修行不夠 不能圓滿的解決問題
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譬如你求財 他會很快的讓你發財 你就認為靈驗
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但放長遠看這對你的未來是沒有幫助 他無法幫你一輩子
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這就是太接近人
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簡單說，我們拜拜不應該短視近利， 而這位神因為修行還不夠， 仍有太多世俗間的想法...， 祂的處理方式也許是害了我們， 不知我這樣理解對不對...？
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所謂的正神跟佛菩薩一樣就喜歡拐彎抹角
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認為對你沒用的就絕不給 你沒請求就決不幫忙 有時候要反
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著來 他們依照這樣的規則辦事
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有時候就會覺得不通情理 甚至於殘忍 就受不了
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這兩者個人需求不一樣 卻能看出成長的狀態
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只是你拜一輩子都在拜前者 表示你毫無長進 來生還是繼續
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拜
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04/26 22:21, , 41F
拜神不該越拜越靈 而是越拜越了解他們的心意
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這是我所認為的
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謝謝M大的說明， 我舉求籤的例子來說好了， 過去我抽到好籤總是會很開心然後墮落（喂）， 今年的籤多是比較嚴肅、偏凶的， 也不一定切中我的問題， 自己就有想為什麼是這樣的籤？ 我看到籤的第一句， 直覺就是挨罵了（被我的契爺爺） 我問的問題祂沒有直接給答案， 而是要我捫心自問。 這支籤我想了好幾天， 理解到自己太容易得意忘形， 所以爺爺直接來個當頭棒喝， 當我懂了的時候就有點難過， 沒有當下理解而是花了一些時間， 但我想祂知道我的個性， 知道我能理解祂要說的話， 所以才給我這樣的籤吧... 拜此所賜，我現在看到凶籤反倒比較上進， 也比較好懂自己的問題點，較可以去改變現狀。
推
04/27 00:13, , 43F
推樓上 你已經了解到佛菩薩的用心了 不簡單阿
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我也不了解 不曉得是誰要我說這些的
04/27 02:15, 44F
天外飛來一筆？XXXXDDDD
推
04/27 02:27, , 45F
推M大的"拜神不該越拜越靈 而是越拜越了解他們的心意"
04/27 02:27, 45F
※ 編輯: jessica90693 (123.195.77.109), 04/27/2014 15:30:09 ※ 編輯: jessica90693 (123.195.77.109), 04/27/2014 15:34:50
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05/01 01:08, , 46F
其實你也很了解了啊
05/01 01:08, 46F
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