Re: [建議] 那個, 關於..

看板Feminism作者A1Yoshi (我是妖西)時間17年前 (2007/06/04 23:10)推噓6(6推 0噓 10→)

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※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言： : 之後才成為主意的東西能不能算成這些旁觀者的主意？就我的理解上不是，因為中間過程 : 必然經過一層誤讀與歧出。當然這裡面還涉及到「誰」可以代表女性進行審核的問題，不 : 過那就另外一個問題，暫時不涉及現在討論的層次了。我的世界觀基本上是充滿層次的。最小可以小到夸克，大一點，我們稱之為人，有一個類似單位的東西，可以稱之為主體性，或主體觀點；而黏在這觀點之上的東西，有一部份被稱之為經驗，尤其是現象經驗（痛啦感官的啦等）。被我這樣一說，說來也是簡單的東西。我從一開始就覺得這問題的根本還是那主客觀之間的拉距。主客觀說簡單簡單，說複雜，也複雜。當我們把女性，也就是一群女人（先不管看的是生理還是連社會政治的也考慮進來）時，這時候在言談間女性就是最小單位，它彷彿也有一個所謂的主體性，或主觀性可言。而對立的，當然就是那些女人以外，或之外的，比方說男人的觀點、看法等。這是妳說的危機。我說，這什麼大不了的危機，這危機不只放在女性 - 一群女人做單位時 - 才會發生，在我們身為一個一個個體時，這主客觀的拉距就從來沒有消失過。今天的問題可以說只是從個體的絕對主觀與絕對客觀之間的拉距，轉到集體的絕對主觀與絕對客觀的拉距而已。舉個最簡單的例子：今天有神經科學家，照一照妳的腦，說：妳感覺到右手在痛。妳說：不對！我感覺到的是左手在痛！有沒看到拉距？要聽誰的？誰說的是真的？一群女人說關於她們的經驗算數，還是一群在她們"以外"的男人說了算數？醫生在此扮演的角色，用那些愛用權力或政治等概念的人來說，就是有權力的那一方。即使我認為這問題也許可以脫離權力來談，只是，代價是，真理的概念必須引入。到底醫生說的話真，還是病人？問題的形式很像，不是嗎？或者，一個人就是宣稱說他沒殺人，但所有"客觀"證據都指向說他殺人。聽誰的？或者，一個人覺得自己很有某某天分，但禁不起所謂的客觀考驗。怎辦，他到底有還是沒有天分？拉回到底，似乎我們都可以接受個體間存在無法溝通或無法用語言傳達的那部分，最常說的就是：妳不知道我此刻的感覺啦！這個基本上在早期那種死板的絕對純粹客觀科學主義死掉以後，大家都同意。但當我們用女性這詞時，它，嚴格講已經是主體間的了。至少是一群女人之間，或，一群女人所共同擁有的，比方說某類經驗，月經痛（即使我知道也有不少女人根本月經不會痛，生小孩也不痛像拉屎）。也就是說，當我們談女性的時候，我們已經容許某種客觀的元素，在此就是那超出嚴格主體以外的，主體間的共通性了。不管這共通性是生理的或心理的或社會文化政治的。到此為只我都覺得OK，直到有人奇怪地，接受這客觀元素在內，卻沒有道理地排斥另一個也同為客觀的元素，即，男人的觀點所扮演的角色的核心位置。我看不到必然，也看不到這種排除的必要性。女人，當然彼此之間有的某些共通性，這共通性是排除男人在外的。但我說這種共通性，從理論或邏輯的角度看，太任意了。因為我現在隨便抓兩個人都可能可以找到世界上只有這兩人共有的特性。我和Pgic搞不好身上共同都有某種種類的蛋白質，而這蛋白質全世界只有我們兩個有。天曉得，怎不可能？也因此我談自然類。但，自然類在我的想法裡，不是可以獨立存在的東西。它存在在那個被稱之為自然的世界裡。而這世界裡，有男人。籠統來說也許可以這樣表達：我認為，女人之所以是女人是因為有男人；而男人之所以是男人是因為有女人。很籠統，因為其實不只如此。大家基本上都埋在世界裡，緊緊相連著。而在這一片緊連，並因此可說混沌雜亂的世界中，我們找一些，至少在一開始，找一些顯著看起來有意義的單位、類別，有普遍性的東西，以及，規律。規範的概念也一樣離不開普遍性規律。一件事是對的它基本上就都是對的；即使妳說相對？依賴脈絡？我說，當你這麼說，妳還是再找某個更抽象的不變規律，只是那規律包含了幾乎可說任意變動的脈絡啦、相對等。不過大概先這樣。這可以部分說明為什麼我一看到「女性主義是女人的主意」或「女性主義者是女人」時會ㄔㄨㄚˋ起來的背後原因。我不像r ，傾向認為根本就不需要強調女性，強調平等就好。我認為女性是某種有獨立存在意義（但不是真的可以獨立存在）的類別，且在很多方面以此為單位都可以建立很有價值的理論，因此不能取消。女性，先不論到底規律是什麼，我認為，它是一個有內在規律、普遍性的類別。結論：如果有人認為，僅靠女人之間的那些共通性，便足以做為理由把男人的觀點從根本的位置上拔除，那麼，我說，也許這人將被迫接受這樣的論證：我和我自己一定有許多地方是共通的，而這，便足以使我排除所有我以外的聲音。也就是說，因為我和我自己有許多共通處（基本上是等同啦，自己等於自己），所以別人說的話，對我的評論、對我的描述，我通通可以視為次要的。也就是，所謂的外在的外來的，對自己的客觀描述，當我要寫關於我自己的故事時，沒有根本的採納價值，或說，不會位在任何根本的位置上。這是啥？這就是一個唯我獨我，活在自己世界裡不鳥其它人的人的典型告白嘛。一種手持絕對主觀，抗拒客觀力量的莫名偏執。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.73.179

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IsaacStein

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IsaacStein

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A1Yoshi

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