[心得] 溫水煮青蛙 － 費的節奏窒息核心戰術。

看板Federer作者 (諸 葛 亮，字 孔 明)時間9年前 (2015/06/11 01:29), 9年前編輯推噓33(33推 0噓 27→)
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大家都知道，費爸的打法實在是太多樣化了。 別的不說，單論球路球種變化性，他很有可能是史上最佳！ 在不同場地對上不同類型對手，能做出的調整也的確頗為出眾。 因為這些原因，這些年來蠻多人似乎開始有種印象?...："費德勒的比賽沒有固定的戰術" well ...就我個人的看法，基本上對一個成功的職業選手而言(尤其是像他這麼成功) 是不太可能真的完全沒有戰略戰術思考基本盤的...okay也許剛轉職業的年輕小將有可能 but for a guy on tour for more than a decade, that's not possible. 更直接點的說，私以為一個連"怎樣的打法最適合自己"都不清楚，沒有中心戰略， 不知道自己的打球方式在策略上的優點的選手，是不可能有Federer這樣的成功的。 多變的球路和招式，其實只是很好的偽裝，掩蓋住的是FED多年來真正的打球模式。 那就是他的節奏搶拍戰術，平擊、上旋、切球、上網，用什麼球種其實都非重點！ 關鍵在於他總是會一次一點一點逐漸的加快節奏 、 偷走對手的反應時間 費爸這個窒息戰術有三個重要環節，分別是： 1.一開始就盡可能站在底線附近的位置，至少絕不比他的對手更遠離底線。 2.不斷在第一擊球時間(球彈地後仍在上升中)擊球，並隨著每一球逐漸更提早接球。 3.除非明顯的機會球出現，否則盡量不做出突然的節奏加快，而是穩定加快節奏。 第一點就是所謂的preset、一開始的站位就盤算著要比對手更早接到球 事實上Rogi在2013年終賽的一場賽後訪問就有提到：他習慣站在底線附近打球 https://www.youtube.com/watch?v=sXgv4nqEBoo
@06:10開始 當他站的比對手更靠近底線、當然也就意味著，即使兩人都打著差不多的球路 Rogi仍然會比對手更早一點碰到球、他的回球需要穿過的球場距離也縮短、 因此對方可以反應的時間在這preset上、還沒開打就已經先少一截了、 更有利的是，因為站位前壓、要把球推至一樣的深度，也是比對手省力的！ 而且Rogi的擊球技術，幾乎每一個層面都可說是配合著這個考量在運用， 有沒有懷疑過為何他接發不願意站退後點？這樣不是可有充分的時間追球和扎實揮拍？ like this: https://www.youtube.com/watch?v=gBvesji9yOs
接發神人Giraldo示範 恩...理由其實很簡單，因為站後退和他的整個大戰略根本完全矛盾 XD 所以費爸寧願選擇第一時間被動推擋，也要盡可能趨前就是這個道理。 再來第二點就是整個戰術最技術性的地方，也就是不斷的提早擊球時間。 第一球若是在胸口高度、球彈地後快到最高點前接到 下一球你可能就會看到費爸在胸至腰之間的高度擊球、第三球在腰身的高度 第四球在腰至大腿間、第五球在膝蓋高度...so on...如此一來，對手麻煩就大了 每一球可能都會逐漸少0.1~0.2秒的時間可以追球，被動挨打的局面就此慢慢成形。 至於為啥這樣的打法是非常吃技術性的？ 因為即便是職業選手、通常都還相當注重穩定 都會有自己習慣的擊球時機點和擊球節奏，像Rogi這樣必須不斷改變擊球時機點的打法 不只失誤風險較高、也更需要範圍廣泛的練習和動態連續球感手感、自然是非常困難... 但這就是他最厲害的地方，事實上費爸擊球的提早真的是完美穩定又有效到很誇張 數據甚至顯示，他有1/3以上的基本正反拍是"人踩進底線以內擊球的" (不唬爛 https://www.youtube.com/watch?v=h_tjJcgTHEc
@ 0:55) 如果定義改成"球是在底線以內接觸他的球拍"，那搞不好超過40%以上都有可能... 第三點則是確保這整個戰略能夠穩定表現發揮作用，那就是耐心的佈局進攻 這裡導入網球戰略分析常見的對抽DNO的概念： Defensive retrieving <---> Neutrall rally <---> Offensive dominance 防守救球 持平對拉 主動進攻 想要從左到右當然得做些比教積極的事，像增加球質、加快節奏、站位向前...etc 想要從右到左就是反過來，反向操作這些以換取穩定性、回防時間、更大容錯範圍等等。 不知道剛剛看我說明第二點時你有無注意到，FED擊球的提早似乎很有連續性齁？ 一定要循序漸進的理由，其實在本篇標題就提示你了啦 XD 那就是溫水煮青蛙的概念。 職業賽場上當然大家都在拚誰先開始進攻，想要贏大家一定都得拚積極性和侵略性。 但能保證進攻穩定和成效的，就是順暢的從 D > N > O 循序轉進。 事實上如果你從圖表左邊的防守狀況、一下子想在兩三球間跳過持平對拉打快攻。 這在我們一般常識的概念上就叫做 "亂拚球" 不是嗎？ 成功率低、風險高。 而FED在進攻的佈局上，可能是近十年來做的最好最有耐心，最循序漸進的了！ 沒錯你沒聽錯，即便是想要進攻，耐心依然很重要。 而且是非常重要！ 想要靠著一兩球的全力發力巴球，轉眼間把局勢從 N 變成你的主動權？ 不切實際。 因為在已經持平對拉N球的狀況下突然這樣做，失敗率自然會提高。 也許手感神的時候可以試試啦，但身為人，有可能天天手感都神嗎？職業都做不到了... 更重要的是，在職業的等級，對手的洞察力一定也都不低，突然在兩三球間打很兇猛， 笨蛋也知道要進攻了，那被對手看出這點的後果，就是下一球會採取對策了吧？ 底線防禦型的可能會加旋加深落點、底線進攻型的可能跟著一起開始巴球、 反擊型球員就會有借力的心理準備了...所以，不先短暫藏住進攻意圖其實蠻不智的。 從這點上反過來看FED的作法，你就會看出瑞士人的穩重和務實了。 比起突然加快節奏兩球內一口氣從線外踩進線內，為何不花個3~4球穩定的逐漸加壓？ 比起冒著全力發球+巴球的高失誤率打one-two punch，第3~5球再punch不是比較保險？ 若循序漸進加壓能在第8~10球讓進攻時機成熟，甚至讓對手渾然不覺他在佈局進攻， 又何苦在前幾球機會剛冒出時，就急著進攻讓對手察覺，讓他有機會準備反攻？ 穩定漸進提升給對手壓力的最大好處，就在於等對方發現他處於被動時都太遲了 進攻的意圖被若有若無的藏起來，就正像是溫水煮青蛙一般。 等到費的對手發現呼吸有點窒息的時候，脖子已經在不知不覺中被掐住了。 綜上所述，比起說他的強項是進攻，或許該說沉穩的進攻佈局才更恰當。 能讓他成功的不只是他的天才，更重要的是務實穩定的發揮其天才的能力。 PS:之後有時間再補上他近年對抗老化，針對這整個大戰略所做出的調整。 -- 標題 Re: [問卦] 有沒有WINRAR的密碼無解的八卦 看板 Gossiping
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05/29 20:13,
其實我寫了一個程式可以繞過密碼直接開檔 意者站內信
05/29 20:13
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05/29 20:14,
無名密碼一樣可以破
05/29 20:14
推
05/29 20:18,
sorry 我唬爛的不要再寄信來了 我認錯了 對不起
05/29 20:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Federer/M.1433957358.A.FE7.html
推
06/11 01:45, , 1F
推 很有意思~
06/11 01:45, 1F
推
06/11 01:51, , 2F
現在老了常常還在煮水 對面亂轟就把鍋子給打翻了QQ
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我喜歡這個比喻 XD 不過Rogi還是有在調整他的煮鍋節奏啦XD 近年來超過15球以上來回的對抽 大爺是輸多贏少的 所以已經沒有像以前那麼多的餘裕，可以等到進攻時機十拿九穩再開轟 可能就會跳過個兩三球這樣，第5~7球就要開始進攻了...但相對的代價就是風險提高 這也就是近年來成績表現相對比較不穩定的主因 QQ 即使搭配了上網戰術，對這個情況的幫助仍然是功效:風險 略等於 3:2 的在增加
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06/11 01:58, , 3F
XDDDDDDDDDD
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推
06/11 01:59, , 4F
對 胖卡 我就是在說你的法網八強
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06/11 02:02, , 5F
胖卡真的是亂轟 wawrinka的戰術?就是拚球啊! XD
06/11 02:02, 5F
推
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其實大爺的許多打法也是呼應提早擊球這點 比如一樣的站
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位 單反的擊球點是要比雙反更靠前 東方/半西的正拍也
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是現今的正拍中擊球時機最早的
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甚至連他的半截擊技術也是啊,半截擊球速也不用快
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反正提早的擊球時間就足夠讓對手跑不到啦 XD
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推
06/11 03:07, , 11F
認同給推~~
06/11 03:07, 11F
推
06/11 06:00, , 12F
很用心分析的好文章，謝謝！
06/11 06:00, 12F
推
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豆喬都是可以從d直接到o的，攻擊沒打死馬上就被反擊
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推
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推Roger的佈局進攻
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06/11 09:35, , 15F
從D直接到O其實誰都可以啊 但問題是這是一種比較拚比
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較不保險(失誤率高)的作法,就不會有穩定性,timediver
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"攻擊沒打死馬上就被反擊"其實都比較像是費遇上他們
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時進攻球經常久攻不下或是因為對方的防禦實在太好而
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使的費這種被反擊的風險被提高,但一般來說,進攻型的
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06/11 09:40, , 20F
選手不會把"反擊進攻"當成戰略主軸,因為置自己於被動
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推
06/11 10:29, , 21F
推 難得有不錯的分析文
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可惜隨著現在正拍威力下降 他不一定只是逐漸加快節奏
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而加入一點變換節奏擾亂對手的打法
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是啊 因為現在大爺的腳步也比較慢了 在佈局進攻時他不能把角度拉到太大 因為憑他現在的移位，如果沒把對方打死而被反咬，是可能追不到大角度反擊球的 所以當他覺得角度拉太開、自己的回防也不夠確實的時候，通常就會切球了。 寧可把好不容易累積的節奏壓力全部用切球洩掉，也不要冒著碰不到球的風險啊 XD 2012決賽對Murray那場就是這樣的戰術，如果某一分真的不得已要拖長，就會一直切～ 能這樣做也更顯示出他的耐心 https://www.youtube.com/watch?v=RrXRjB8eWkg
而且事實上，切球擾亂節奏也能替他製造進攻機會，只要大爺一直打切抽互換 對手就只好一直前進後退前進後退，來回幾球後inside out的機會自然就出現了 XD
推
06/11 10:39, , 24F
好有趣！大爺年紀大後，更接近人了 :p
06/11 10:39, 24F
推
06/11 11:05, , 25F
推好文，06年直接生吃青蛙不用煮@@"
06/11 11:05, 25F
而且還會先虐一下讓青蛙掙扎一下 看對方放棄掙扎了，再兩三板定生死生吃掉 06~07的費最恐怖的地方就是，不是你啥時出現機會球給他巴， 而是單純他決定哪一拍要把你轟到自爆機會球 XD
推
06/11 11:09, , 26F
UE降低，除非遇到八強胖卡那種瘋癲打法，不然以費神的
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技巧應該還是非常非常非常有競爭力！！！！大推原po分
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06/11 11:09, , 28F
析！
06/11 11:09, 28F
也就是因為他從以前就很習慣快節奏戰術 之後調整成上網打法的調適過程才會相對顯得輕鬆容易啊 因為上網本來就是一種搶節奏來爭主動權的策略，原理上是大同小異的
推
06/11 11:20, , 29F
推推推
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※ 編輯: GzuegeLiang (114.26.163.5), 06/11/2015 12:12:33
推
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是的 我就是指切球方面的使用 再推一下
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推
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推~~標題下的真好XD期待下一篇的分析
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推
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推 好專業
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推
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推推 專業
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推
06/11 18:44, , 34F
好文推
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推
06/11 19:25, , 35F
分析的真好 推
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推
06/12 10:13, , 36F
專業文 推！
06/12 10:13, 36F
推
06/12 12:03, , 37F
蠻有意思的
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推
06/12 15:17, , 38F
打喬納的話，非one two punch不可，因為多拍來回還是輸
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打其他人可以慢慢煮....，但遇到瘋子就沒辦法了...
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推
06/12 15:37, , 40F
費爸的切球轉速 最快可達5300轉 比納豆上旋抽球4900轉再
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快一點 之前看過某篇國外分析文章
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06/12 17:09, , 42F
有切這麼快? @@
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推
06/12 17:56, , 43F
切球還會加上來球的旋轉，轉速比較高算合理
06/12 17:56, 43F
推
06/12 18:58, , 44F
請問一下轉速資料要去哪找啊...一直很想知道
06/12 18:58, 44F
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06/12 19:00, , 45F
切球轉速非得高才行 不然容易出界 因為角速度方向相反
06/12 19:00, 45F
推
06/12 19:40, , 46F
啊 說錯 轉速要壓低才不容易出界...
06/12 19:40, 46F
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06/12 19:41, , 47F
轉速高的話 用側切的威力就很不錯
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06/12 19:42, , 48F
也比較不會出界
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06/12 19:42, , 49F
出底線
06/12 19:42, 49F
推
06/12 21:10, , 50F
Google Federer backhand speed 可找到
06/12 21:10, 50F
推
06/14 00:23, , 51F
推這用心專業文~
06/14 00:23, 51F
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06/15 22:06, , 52F
打個預防針 主板前獨裁y版主已經在我的文章下開分身
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06/15 22:06, , 53F
rolla*dgarr*s連鬧兩篇了 這篇若再來鬧 大家就知道
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06/15 22:07, , 54F
他的嘴臉www
06/15 22:07, 54F
推
06/16 20:57, , 55F
切那麼轉，那球應該球速很慢，應該是防禦性切球
06/16 20:57, 55F
推
06/17 16:17, , 56F
推推推~超專業的文！
06/17 16:17, 56F
推
06/22 22:09, , 57F
推~~~
06/22 22:09, 57F
推
06/23 19:40, , 58F
推
06/23 19:40, 58F
推
06/30 22:20, , 59F
推！專業文但一般人可以看得懂XD
06/30 22:20, 59F
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06/30 22:47, , 60F
感謝大家捧場XD
06/30 22:47, 60F
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