[閒聊] 紐維可能是造成紅牛超支預算帽的原因?

看板FORMULA1作者時間3年前 (2022/10/19 12:06), 3年前編輯推噓33(34推 1噓 50→)
留言85則, 34人參與, 3年前最新討論串1/1
目前尚不清楚紅牛車隊在多大程度上違反了 1.45 億美元的成本限制（可能高 達數百萬美元），但紅牛車隊本身聲稱其提交的文件低於預算帽。 然而，Ziggo Sports的一份報告認為，紅牛首席技術總監阿德里安·紐維可能是車隊違規 的原因。 根據規定，收入最高的前三名員工不計入預算上限，而負責紅牛汽車技術開發的紐維很可 能是收入最高的員工。 但有人投訴，紐維是通過自己的公司聘用的，而不是直接紅牛員工，因此不能免除上限 。 “這可能與阿德里安紐維有關，”報告中寫道。“紐維是團隊中收入最高的三名車隊成員 ，關於紐維是紅牛員工還是通過他自己的公司借來的名字存在爭議。 “紅牛說‘他受僱於我們’，所以他沒有被列入預算上限，因為他是三個收入最高的名字 之一。 “國際汽聯說：'不，他是通過他的公司僱傭的，所以他來自外部，所以他應該被納入預 算上限'。” 目前尚不清楚紅牛會受到什麼樣的懲罰，但包括法拉利和麥拉倫在內的一些車隊已經呼籲 嚴厲懲罰。 週一，麥拉倫首席執行官扎克·布朗 (Zak Brown) 向國際汽聯 (FIA) 洩露的一封洩露的 信中指責紅牛在 2021 賽季“作弊”。 新聞網址：https://reurl.cc/gMKqv4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.126.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1666152386.A.7A7.html
推
10/19 12:11, 3年前 , 1F
10/19 12:11, 1F
→
10/19 12:11, 3年前 , 2F
美國為什麼要指責紅牛呀？
10/19 12:11, 2F
推
10/19 12:20, 3年前 , 3F
用機翻吧，Us被翻成美國
10/19 12:20, 3F
推
10/19 12:20, 3年前 , 4F
所以各車隊要的解決辦法就是解決紐維？還真是一勞永逸啊
10/19 12:20, 4F
推
10/19 12:20, 3年前 , 5F
解決空力老怪XD
10/19 12:20, 5F
→
10/19 12:22, 3年前 , 6F
回1F，少寫一個字吧，Zak Brown是美國人
10/19 12:22, 6F
推
10/19 12:22, 3年前 , 7F
這是機翻的結果，原文是說Zak是美國人
10/19 12:22, 7F
推
10/19 12:33, 3年前 , 8F
結果最後紐維變紅牛的員工就安全下庄這樣?
10/19 12:33, 8F
上班中直接網頁翻譯再校正，疏忽了抱歉XD ※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 10/19/2022 12:41:03
推
10/19 12:44, 3年前 , 9F
喔喔喔原來是指Z胖，美國人XD
10/19 12:44, 9F
推
10/19 12:46, 3年前 , 10F
也不是解決紐維，應該說「假設」FIA認定成立，紐維要算進
10/19 12:46, 10F
→
10/19 12:46, 3年前 , 11F
去，那其他地方就要像其他車隊一樣去裁撤基層或是節省來
10/19 12:46, 11F
→
10/19 12:46, 3年前 , 12F
因應預算控制，紐維本來就沒有非要開掉。
10/19 12:46, 12F
推
10/19 12:48, 3年前 , 13F
不過如果新聞屬實，這認定法很怪吧？所以紅牛聘雇了紐維
10/19 12:48, 13F
→
10/19 12:48, 3年前 , 14F
，但因為紐維是一間公司的老闆，所以認定上紅牛是通過
10/19 12:48, 14F
→
10/19 12:49, 3年前 , 15F
紐維當老闆的那家公司聘僱紐維的，所以紐維不算紅牛員工?
10/19 12:49, 15F
推
10/19 12:50, 3年前 , 16F
不判外包就靠這招躲避規則，判了紅牛明年受打擊，難怪T
10/19 12:50, 16F
→
10/19 12:50, 3年前 , 17F
oto這麼開心，不管怎樣都有利
10/19 12:50, 17F
→
10/19 12:54, 3年前 , 18F
其實每個車隊都有三個員工可以豁免，但其他車隊沒有價值
10/19 12:54, 18F
→
10/19 12:54, 3年前 , 19F
如同紐維這麼高的員工
10/19 12:54, 19F
→
10/19 12:55, 3年前 , 20F
我沒記錯的話紐維薪水有到千萬美元
10/19 12:55, 20F
→
10/19 13:01, 3年前 , 21F
所以餐費根本就唬爛的，實際上最大問題就是對於 Newey 是
10/19 13:01, 21F
→
10/19 13:02, 3年前 , 22F
否符合團隊內前三高薪資這件事情，有認知上的衝突。
10/19 13:02, 22F
→
10/19 13:23, 3年前 , 23F
很典型的規範定性爭議 三天兩頭很難搞定
10/19 13:23, 23F
推
10/19 13:28, 3年前 , 24F
我猜應該是紅牛的餐費花費比別家高 所以才有這樣的說法
10/19 13:28, 24F
推
10/19 13:31, 3年前 , 25F
國外有人認為可能要賽季後才能宣判了
10/19 13:31, 25F
→
10/19 13:32, 3年前 , 26F
透過個人公司聘用這招台灣也很多人用 可以節稅
10/19 13:32, 26F
推
10/19 13:36, 3年前 , 27F
我個人認為可能會拖到明年賽季 XD
10/19 13:36, 27F
→
10/19 13:36, 3年前 , 28F
文字戰不像吃機油影印機可以明確判斷
10/19 13:36, 28F
推
10/19 13:39, 3年前 , 29F
我覺得如果只是這一項不會FIA算到現在才裁決說紅牛超
10/19 13:39, 29F
→
10/19 13:39, 3年前 , 30F
支吧。不合常理思考
10/19 13:39, 30F
→
10/19 13:46, 3年前 , 31F
可是樓上...FIA 後知後覺也不是第一次了。 #相信 FIA
10/19 13:46, 31F
→
10/19 13:47, 3年前 , 32F
文字遊戲才是最麻煩的
10/19 13:47, 32F
推
10/19 14:06, 3年前 , 33F
紅牛薪水前4如果是NABC 紅牛自以為是NAB FIA認定是N
10/19 14:06, 33F
→
10/19 14:06, 3年前 , 34F
不算員工，所以是用ABC去計算，所以差異只在N>C多少
10/19 14:06, 34F
→
10/19 14:06, 3年前 , 35F
錢。目前超支800萬美元的話，N>C有超過800萬？ 如果N
10/19 14:06, 35F
→
10/19 14:06, 3年前 , 36F
只比C多拿500萬不就一樣是超支？
10/19 14:06, 36F
→
10/19 14:07, 3年前 , 37F
怎麼感覺有些人是直接扣掉紐維的10M說這樣就沒超過了
10/19 14:07, 37F
→
10/19 14:07, 3年前 , 38F
？
10/19 14:07, 38F
首先你從哪看到紅牛超支800萬的? 5%也才700多萬，而且現在多數報導是只超支約150萬 紐維薪水據報到是10.5M左右，除非紅牛有第二把交椅薪水非常接近千萬美元 不然基本上你說的情況不太可能發生 紐維那個薪水在圍場基本上就是極為特殊的存在了....
推
10/19 14:10, 3年前 , 39F
N和C年薪應該差很多，也是因為這樣才會有這問題
10/19 14:10, 39F
推
10/19 14:11, 3年前 , 40F
因為N-C的差距不會超過，紅牛算過了
10/19 14:11, 40F
※ 編輯: jojoRush (211.72.126.29 臺灣), 10/19/2022 14:19:19
推
10/19 14:57, 3年前 , 41F
自己當老闆是想節稅吧
10/19 14:57, 41F
推
10/19 15:43, 3年前 , 42F
在台灣的話，自己開公司確實是節稅的一種方式
10/19 15:43, 42F
→
10/19 15:46, 3年前 , 43F
如果N和C薪水差很多，而且加上紐維薪水才超支約150萬的話
10/19 15:46, 43F
→
10/19 15:46, 3年前 , 44F
，代表紅牛原本報的成本比預算帽上限少不少欸？
10/19 15:46, 44F
→
10/19 15:56, 3年前 , 45F
顆所以紅牛當初聲明才會說很震驚吧？
10/19 15:56, 45F
推
10/19 16:04, 3年前 , 46F
現在有個問題就是：紅牛到底超額多少？是不是因為紐維薪
10/19 16:04, 46F
→
10/19 16:04, 3年前 , 47F
水？各項目的花費分別是多少其實都沒有真正的官方消息
10/19 16:04, 47F
→
10/19 16:05, 3年前 , 48F
像甚麼餐飲費超額也都是外面靠外流資料在傳的，這使得
10/19 16:05, 48F
→
10/19 16:06, 3年前 , 49F
外面(包括其他車隊)很難去推斷這經費到底是哪裡出問題
10/19 16:06, 49F
→
10/19 16:07, 3年前 , 50F
這也不是說傳出來的消息一定有問題，之前在FIA公布之前，
10/19 16:07, 50F
→
10/19 16:08, 3年前 , 51F
那些隊在預算帽上有違規的消息就很準確的傳出來了，感覺
10/19 16:08, 51F
→
10/19 16:09, 3年前 , 52F
FIA內部應該有人在往外洩漏資訊
10/19 16:09, 52F
→
10/19 16:09, 3年前 , 53F
(雖然以看戲要血流成河的心態會希望多洩漏一點lol)
10/19 16:09, 53F
推
10/19 16:28, 3年前 , 54F
應該是想節稅結果砸腳吧
10/19 16:28, 54F
推
10/19 17:07, 3年前 , 55F
現在大家討論這麼多也是因為官方只講了小幅超額
10/19 17:07, 55F
→
10/19 17:07, 3年前 , 56F
但是其他什麼細節都沒有 才有一堆猜測XD
10/19 17:07, 56F
推
10/19 17:18, 3年前 , 57F
雖然不知道其他隊伍會怎麼抗議
10/19 17:18, 57F
→
10/19 17:18, 3年前 , 58F
真的好想看場上只有四台車的畫面XD
10/19 17:18, 58F
推
10/19 17:42, 3年前 , 59F
不過zack那封信表達的也沒有問題，就是當時有討論怎麼
10/19 17:42, 59F
→
10/19 17:42, 3年前 , 60F
執行，允許鑽漏洞的話，那這個預算限制真的會形同虛設
10/19 17:42, 60F
推
10/19 18:02, 3年前 , 61F
這湯圓我看可以搓到冬至了
10/19 18:02, 61F
推
10/19 18:18, 3年前 , 62F
預算帽試辦的第一年就出事，而且好死不死出事的不是什麼
10/19 18:18, 62F
→
10/19 18:18, 3年前 , 63F
中游下游車隊，而是這兩年的世界冠軍，如果處理不好狀況
10/19 18:18, 63F
→
10/19 18:18, 3年前 , 64F
會變得很複雜
10/19 18:18, 64F
推
10/19 18:21, 3年前 , 65F
看紐維是簽勞報單還是開發票就知道啦XD
10/19 18:21, 65F
→
10/19 18:22, 3年前 , 66F
聘僱合約拿出來就明白啦~
10/19 18:22, 66F
推
10/19 19:48, 3年前 , 67F
處理不好大家以後就年年超了 看限制沒有
10/19 19:48, 67F
→
10/19 20:31, 3年前 , 68F
不用太期待FIA 這件事根本不影響FIA賺錢 就算亂判也不會
10/19 20:31, 68F
→
10/19 20:31, 3年前 , 69F
有車隊退出 只有某些魯蛇車迷會嘴把上說拒看然後繼續看
10/19 20:31, 69F
→
10/19 20:31, 3年前 , 70F
"嘴巴"
10/19 20:31, 70F
噓
10/19 20:42, 3年前 , 71F
上班就專心上班 不用忙著幫紅牛洗地
10/19 20:42, 71F
→
10/19 20:43, 3年前 , 72F
10/19 20:43, 72F
推
10/19 21:03, 3年前 , 73F
某些人很急啊 紅牛這麼專業 怎麼會紐維能不能算 沒有確
10/19 21:03, 73F
→
10/19 21:03, 3年前 , 74F
認呢？
10/19 21:03, 74F
推
10/19 22:17, 3年前 , 75F
最有趣的是預算帽這件事本來是要限制賓士的，背後主要
10/19 22:17, 75F
→
10/19 22:18, 3年前 , 76F
推動的車隊正是紅牛，結果現在查出來只有紅牛違規超支
10/19 22:18, 76F
推
10/19 22:23, 3年前 , 77F
現在這展開很多人都想不到吧XD 當初其實車隊們對於能不能
10/19 22:23, 77F
→
10/19 22:24, 3年前 , 78F
壓在預算帽內都不是很肯定，所以規則內還有如果輕微超支
10/19 22:24, 78F
→
10/19 22:24, 3年前 , 79F
但是車隊們自己可以商量出補償方案的話就可以自己私了不
10/19 22:24, 79F
→
10/19 22:25, 3年前 , 80F
用FIA介入。但今天是紅牛超額，想當然的協商的可能性就
10/19 22:25, 80F
→
10/19 22:25, 3年前 , 81F
沒了XD 大家都要看血流成河
10/19 22:25, 81F
→
10/19 22:39, 3年前 , 82F
不就是如果大家都超支那好商量 如果只有你那就看著辦XD
10/19 22:39, 82F
推
10/20 09:22, 3年前 , 83F
大水庫啦
10/20 09:22, 83F
推
10/20 12:00, 3年前 , 84F
各種小聰明
10/20 12:00, 84F
推
10/20 15:39, 3年前 , 85F
紅牛自己聘不就沒事了 現在才發現喔
10/20 15:39, 85F
‣ 更多 jojoRush 的文章
文章代碼(AID): #1ZJtV2Ud (FORMULA1)