[情報] Bianchi日本站事故，FIA遭質疑

看板FORMULA1作者 (Johnny)時間11年前 (2014/10/07 19:00), 編輯推噓14(15推 1噓 82→)
留言98則, 15人參與, 最新討論串1/1
《運動視界》圖文影音網頁版連結： http://ppt.cc/BN0m 【專欄】 Bianchi日本站事故，FIA遭質疑 Marussia(瑪魯西亞)車隊車手Jules Bianchi，在上週末日本站所發生的意外事故後，經 過數天的手術與治療，現今已處於「關鍵但穩定」的狀態。然而Bianchi顯然仍需要持續 地治療與觀察，車隊也說明後續對於Bianchi的情況，將以「家屬的意願」優先於「更新 消息的發佈」。 然而這起意外的發生，除了讓人重新了解到F1這項運動潛在的危險外，也引起對日本站賽 會決策的批評。除了針對賽事仍舊選擇在颱風即將過境下進行外，使得車手們被迫在雨天 和積水的賽道上行車，增加了駕駛的難度與意外的發生機率。外部的比賽環境又因颱風的 雲層與比賽延遲等因素，導致比賽在進入後段時，賽道的能見度逐漸不足，視線變差也加 深車手在過彎時的意外發生。 天氣因素固然也是影響比賽結果的一環，縱使已經有許多車手表示賽道狀況與天氣並沒有 想像中的差。但是Bianchi的意外，也讓賽會的決策受到討論，此外德國八卦媒體《圖片 報》更指出Bianchi在當天發生的意外，與主辦單位在賽事中的疏失有關。該報導透過圖 片與影片說明Bianchi發生意外的彎角，當吊車還未完全排除Adrian Sutil的座車並駛離 賽道外，就匆忙打出綠旗適意正常比賽，因而導致Bianchi不幸因賽車打滑，並撞上吊車 的意外發生。由於Bianchi撞上的不是防護牆而是吊車，因此也導致其傷勢發生在頭部， 增加傷亡的危險性。 Bianchi出意外的彎角打出綠旗 雖然《圖片報》以此責怪賽事的決定，但是透過賽事進行打出的黃旗示意圖來看，當吊車 正在移除Sutil衝出賽道的賽車時，重雙黃旗改成綠旗的部分是指接下去的賽道，然而 Bianchi打滑出去的賽道仍舊屬於黃旗的區域。 賽道黃旗示意圖 或許賽會方面可能有太早打出綠旗的疏失，然而已經有許多車手出面說明賽道情況可以進 行比賽，並且認同賽會決定讓比賽如期進行。當然除了Felipe Massa一人認為安全車應該 提早在Bianchi的事故前五圈出來。但是Red Bull(紅牛)車隊Sebastian Vettel在談到這 幾事故時認為，Bianchi的意外是「在不幸的時間點，發生在不幸的地方！」 檢討賽事或譴責賽事決策或許已經於事無補，現階段可設法做的應該是思考如何改善未來 的車手安全，以及為Jules Bianchi祈禱！Pray for Jules！ 圖片：Bild、motorsport.com 新聞來源：http://ppt.cc/wQI5 -- 心得：德國版水果報真的是唯恐天下不亂! --- 相關新聞： http://ppt.cc/7HqP 【新聞】F1日本站Marussia車手Jules Bianchi發生嚴重意外 http://ppt.cc/rp2z 【新聞】 賽後車手們對Jules Bianchi的關切 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.66.113 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1412679630.A.2D6.html
→
10/07 19:02, , 1F
那個位置還沒看到綠旗就滑出去了吧....
10/07 19:02, 1F
推
10/07 19:11, , 2F
接在SUT後面滑出 事發速度太快 連畫面也沒帶到
10/07 19:11, 2F
推
10/07 19:25, , 3F
如果是打綠旗問題還蠻嚴重的。
10/07 19:25, 3F
→
10/07 20:25, , 4F
........上面已經有解釋了
10/07 20:25, 4F
→
10/07 20:27, , 5F
一定有人被誤導
10/07 20:27, 5F
→
10/07 20:28, , 6F
我只好再貼一次了XD
10/07 20:28, 6F
推
10/07 20:47, , 7F
因為常常有人被誤導，所以Jacques Villeneuve昨天跳出來
10/07 20:47, 7F
→
10/07 20:47, , 8F
伸張正義了，他認為只要有事故就該出安全車。φ(._. )>
10/07 20:47, 8F
→
10/07 21:15, , 9F
有事故就出會有其他問題 XD
10/07 21:15, 9F
推
10/07 21:26, , 10F
我不知道被誤導什耶，也不知道這張圖可以說明什，我只知道
10/07 21:26, 10F
→
10/07 21:26, , 11F
影片一開始的確是黃旗，後面變綠旗。不然也請解釋一下為什
10/07 21:26, 11F
→
10/07 21:26, , 12F
轉綠旗呀。
10/07 21:26, 12F
→
10/07 21:42, , 13F
當時下雨天色又暗應該出安全車的，不知道基於什麼原因
10/07 21:42, 13F
→
10/07 21:43, , 14F
不出？德國站也是，那次平安無事是僥倖
10/07 21:43, 14F
→
10/07 22:07, , 15F
因為原本Sutil的車已經上吊車要離開現場了~
10/07 22:07, 15F
→
10/07 22:08, , 16F
通過那個點之後打綠旗可以恢復正常速度~
10/07 22:08, 16F
→
10/07 22:16, , 17F
如果如樓上所說，那事後看來那個時間換綠旗是有瑕疵的呀
10/07 22:16, 17F
→
10/07 22:17, , 18F
因為事故根本還沒完全排除就轉綠旗了
10/07 22:17, 18F
→
10/07 22:30, , 19F
樓上在說甚麼...規定就是過了事故點之後就是揮綠旗了
10/07 22:30, 19F
→
10/07 22:30, , 20F
你不揮綠旗車手哪知道可以開始加速了?
10/07 22:30, 20F
→
10/07 22:33, , 21F
重點是在事故區之前就已經揮黃旗甚至是雙黃旗了
10/07 22:33, 21F
推
10/07 22:37, , 22F
樓上你到底有沒有看過影片?影片一開始是黃旗，後來才變綠旗
10/07 22:37, 22F
→
10/07 22:43, , 23F
http://ppt.cc/iG6q 低調完整影片，等等刪，請低調
10/07 22:43, 23F
→
10/07 22:47, , 24F
我覺得沒問題，因為綠旗是表示過了那個旗是安全的…
10/07 22:47, 24F
→
10/07 22:47, , 25F
問題是他必須在那個旗之前就打滑了才會撞到那裏去
10/07 22:47, 25F
→
10/07 22:48, , 26F
怎會沒問題，不管從事後撞車的嚴重性；或是影片一開始的黃旗
10/07 22:48, 26F
→
10/07 22:49, , 27F
轉綠旗，都證明那個路段當時並不安全。
10/07 22:49, 27F
→
10/07 22:49, , 28F
一開始雙黃旗的原因不就是因為Sutil的車在更前面(吊車後退
10/07 22:49, 28F
→
10/07 22:50, , 29F
所以要你看圖，P11到P12之間的路段要看P11的旗
10/07 22:50, 29F
→
10/07 22:50, , 30F
P12到P13的路段才是看P12的旗(Sutil的車原本應該是在P12
10/07 22:50, 30F
→
10/07 22:51, , 31F
到P13之間
10/07 22:51, 31F
→
10/07 22:53, , 32F
一開始當然是黃旗 後來等到吊車退後以後揮綠旗有什麼問題
10/07 22:53, 32F
→
10/07 22:53, , 33F
那按照你的解說，影片一開始的時候就要改成綠旗了，因為當時
10/07 22:53, 33F
→
10/07 22:53, , 34F
重點是更前面那點有沒有揮黃旗 有的話就沒什麼問題啊
10/07 22:53, 34F
→
10/07 22:53, , 35F
Sutil的車其實已經被移到路口了，位置和改綠旗時差不多。
10/07 22:53, 35F
→
10/07 22:54, , 36F
你要硬凹我也沒辦法 因為就是吊車移到後面才揮的綠旗
10/07 22:54, 36F
推
10/07 22:54, , 37F
要注意影片拍攝角度 跟車手看到旗子角度的差別
10/07 22:54, 37F
→
10/07 22:55, , 38F
如果真該路段綠旗撞上 FIA早被幹到翻
10/07 22:55, 38F
→
10/07 22:55, , 39F
我沒硬凹呀，我只是覺得轉換旗幟的時機點很奇怪，誰知道
10/07 22:55, 39F
→
10/07 22:56, , 40F
Bianchi會不會在那個彎看到綠旗油門大腳才出去的
10/07 22:56, 40F
→
10/07 22:57, , 41F
綠旗揮的時候Bianchi可能就在滑了
10/07 22:57, 41F
→
10/07 22:57, , 42F
因為如果按照上面解釋，那個旗幟是在示意下一個彎，那早該轉
10/07 22:57, 42F
→
10/07 22:57, , 43F
綠旗了，因為車子在同樣地方很久了。且我印象中Sutil撞車點
10/07 22:57, 43F
→
10/07 22:57, , 44F
從頭到尾都在那個缺口，移動不大吧...
10/07 22:57, 44F
→
10/07 22:58, , 45F
巴庫到洞口 跟在洞邊 差很多吧
10/07 22:58, 45F
→
10/07 22:59, , 46F
Bianchi插進去的角度我都覺得沒吊車會衝出洞了Orz
10/07 22:59, 46F
推
10/07 23:01, , 47F
影片53秒還在黃旗，並且吊車開始倒退，到59秒綠旗，這時才移
10/07 23:01, 47F
→
10/07 23:02, , 48F
動不到幾公尺，他們也還沒退出賽道，整個解釋就很奇怪呀
10/07 23:02, 48F
→
10/07 23:02, , 49F
如果原因是P11的黃旗讓車手減速所以打滑那要怪黃旗不好嗎?
10/07 23:02, 49F
→
10/07 23:03, , 50F
因為那個點就真的位於Marshal的交界…
10/07 23:03, 50F
→
10/07 23:03, , 51F
這個剛好在吊車開始往後撤時就轉換旗幟，這不是在示警這個彎
10/07 23:03, 51F
→
10/07 23:03, , 52F
?那我覺得時機點也太湊巧
10/07 23:03, 52F
推
10/07 23:03, , 53F
Bianchi到那個彎該看的是前一支旗子.....
10/07 23:03, 53F
→
10/07 23:03, , 54F
不管怎麼講，P11有黃旗的話就不能說FIA揮錯旗，這是個悲劇
10/07 23:03, 54F
→
10/07 23:04, , 55F
Bianchi也有可能怕撞上工作人員硬往吊車擠
10/07 23:04, 55F
→
10/07 23:05, , 56F
就怕連P11也是在差不多時間改綠旗的，因為當時開始大雨，怕
10/07 23:05, 56F
→
10/07 23:05, , 57F
不可以用影片的角度去判斷車手 賽道的角度
10/07 23:05, 57F
→
10/07 23:05, , 58F
賽會急著恢復比賽所以當事故都沒完全排除就解除黃旗。
10/07 23:05, 58F
→
10/07 23:06, , 59F
http://tinyurl.com/mdjz8gq 可以去看看這篇
10/07 23:06, 59F
→
10/07 23:06, , 60F
前一支差太遠吧 換綠旗已經打滑ing....
10/07 23:06, 60F
→
10/07 23:06, , 61F
工作人員沒什麼錯誤 因為這就是規定 有問題的是FIA
10/07 23:06, 61F
推
10/07 23:08, , 62F
A貼的那篇和我質疑的點一模一樣呀，他也是質疑東西都還沒排
10/07 23:08, 62F
→
10/07 23:09, , 63F
除為什要趕著綠旗，雖然他有說現在的規則是如此的。
10/07 23:09, 63F
推
10/07 23:09, , 64F
我認為沒吊車的話 今天遭殃的會是Marshal
10/07 23:09, 64F
→
10/07 23:09, , 65F
A貼是誤植，我是打"你貼的"
10/07 23:09, 65F
→
10/07 23:11, , 66F
我的理解是這種感覺
10/07 23:11, 66F
→
10/07 23:12, , 67F
那我們的疑問是一樣的XD 這問題只能問FIA了
10/07 23:12, 67F
→
10/07 23:13, , 68F
另外我不知道的是這些marshal是隔多少距離會安排一組
10/07 23:13, 68F
→
10/07 23:16, , 69F
我的想法跟ialeou貼的示意圖是一樣的
10/07 23:16, 69F
推
10/07 23:16, , 70F
所以FIA要改變工作規範了嗎? 這次好幾個人好運才閃過
10/07 23:16, 70F
推
10/07 23:17, , 71F
恩呀所以我是在想搞不好Bianchi是看到綠旗(不管是P11還是P12
10/07 23:17, 71F
→
10/07 23:19, , 72F
)想說比賽恢復就催下去然後失控的，縱使當時旗幟是按照規則
10/07 23:19, 72F
→
10/07 23:20, , 73F
轉換的，但搞不好就是有規則的瑕疵呀。當然這前提是Bianchi
10/07 23:20, 73F
→
10/07 23:20, , 74F
是因旗幟問題而受傷啦...
10/07 23:20, 74F
→
10/07 23:20, , 75F
那如果他不是因為旗幟的問題而出去，那也沒什好討論的就是
10/07 23:20, 75F
→
10/07 23:22, , 76F
雖然上面有人說他開始滑時是黃旗還沒轉綠旗，但我持保留態度
10/07 23:22, 76F
→
10/07 23:22, , 77F
以那個彎來講APEX在圖中P11 所以應該是在更之前抓地力
10/07 23:22, 77F
→
10/07 23:22, , 78F
太差煞車無效才出去的
10/07 23:22, 78F
→
10/07 23:23, , 79F
有可能，如果是因為這樣那當然無關旗幟的問題
10/07 23:23, 79F
→
10/07 23:23, , 80F
只是我擔心的是P11和P12都同時轉綠旗，在短短的6秒以內，以
10/07 23:23, 80F
→
10/07 23:24, , 81F
F1的加速性能的確可能有這樣的速度的
10/07 23:24, 81F
→
10/07 23:25, , 82F
不過這還是要官方公布遙測才能知道了，搞不好Bianchi看到黃
10/07 23:25, 82F
→
10/07 23:26, , 83F
旗也沒減速，誰知道呢?
10/07 23:26, 83F
→
10/08 00:03, , 84F
所以這間八卦小報趁勢攻擊FIA不夠完備的安全規定來博版面
10/08 00:03, 84F
→
10/08 00:13, , 85F
我不認為會是因為看到綠旗加速而失去抓地力....
10/08 00:13, 85F
→
10/08 00:15, , 86F
倒是有可能因為積水或什麼東西失去前輪抓地直直滑出去~
10/08 00:15, 86F
噓
10/08 02:17, , 87F
噓F35B
10/08 02:17, 87F
→
10/08 03:35, , 88F
噓我幹嘛?討戰嗎?
10/08 03:35, 88F
推
10/08 04:44, , 89F
弱弱的 去參加過marshal訓練 事故點後本來就是立即給綠旗
10/08 04:44, 89F
→
10/08 04:46, , 90F
旗號是指站點之後的路段
10/08 04:46, 90F
推
10/08 04:58, , 91F
樓上你有看完整串討論嗎?現在爭議點就是該不該事故還沒排除
10/08 04:58, 91F
→
10/08 04:59, , 92F
完全前就給綠旗，我懷疑的也是P11、P12有沒同時綠旗。
10/08 04:59, 92F
→
10/08 05:00, , 93F
再來，就算那個點是在示意下一段，那請問下一段之前有事故嗎
10/08 05:00, 93F
→
10/08 05:00, , 94F
?如果沒有事故一開始揮黃旗幹嘛?
10/08 05:00, 94F
→
10/08 05:01, , 95F
人家在討論FIA的規則制定有無瑕疵，你來個marshal訓練是想表
10/08 05:01, 95F
→
10/08 05:01, , 96F
達什麼咧?
10/08 05:01, 96F
推
10/08 11:36, , 97F
以後可以預見SC的頻率會更高了
10/08 11:36, 97F
→
10/08 13:38, , 98F
感覺跟前幾年MSC在SC進PIT之後 在終點線前超車
10/08 13:38, 98F
‣ 更多 Moscot 的文章
文章代碼(AID): #1KCyVEBM (FORMULA1)