[討論] 能量消耗/攝取 假說

看板FITNESS作者 (小滅滅)時間1年前 (2022/06/12 15:18), 1年前編輯推噓21(23推 2噓 196→)
留言221則, 25人參與, 1年前最新討論串1/12 (看更多)
傳統的算卡路里減肥方式可能是錯的 https://tinyurl.com/3t5e7xsz 這是各國人均每天攝取卡路里的量 其中美國攝取人將近3800大卡 日本人攝取2800大卡 站在能量攝取的角度 美國人每天比日本人多1000大卡 一年下來美國人應該要比日本人增加50公斤 站在能量消耗的角度 也不可能可以每天消耗掉一千大卡 美國男人平均體重90 日本男人平均體重62 如果每天背者30公斤的方式生活 有可能可以減掉一千大卡嗎? 何況我想現代人的生活 坐者+躺者可能超過20小時 實際真的走路一天根本不會超過一小時 如果站在能量攝取/消耗的理論來看體重 根本是站不住腳的 why we eat too much裡面提到 美國人1980年代攝取熱量大約2200 四十年過去攝取熱量3800 如果照這數字來看 四十年增加了1600大卡每天 但體重沒有一年增加75公斤 反而四十年過去增加十公斤多而已 唯一可能的解釋就是吃過多的熱量 身體自己會代謝掉 如果拿這理論來減肥 看來是錯誤的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.225.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1655018281.A.65A.html
推
06/12 15:21, 1年前 , 1F
人體很妙的，還有很多未知，根本不是單純的數學計算
06/12 15:21, 1F
→
06/12 18:16, 1年前 , 2F
推崇另類減重的常看到的說詞XD，如胰島素類的
06/12 18:16, 2F
推
06/12 19:23, 1年前 , 3F
06/12 19:23, 3F
推
06/12 19:27, 1年前 , 4F
我自己減重到現在維持的記錄其實也是這樣，並沒有多動
06/12 19:27, 4F
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06/12 19:29, 1年前 , 5F
甚至減少運動量並照吃，仍穩定維持還沒看到復胖跡象
06/12 19:29, 5F
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06/12 19:31, 1年前 , 6F
我猜那個「自己代謝掉」的能力跟健康狀況有關，我現在
06/12 19:31, 6F
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06/12 19:32, 1年前 , 7F
雖然運動有點荒廢，但整體體力還是比初減重時好太多
06/12 19:32, 7F
推
06/12 22:17, 1年前 , 8F
人均熱量....就像我跟郭台銘身家人均就是幾百億
06/12 22:17, 8F
又不是有人可以一天吃到上億卡路里
推
06/12 22:19, 1年前 , 9F
更何況每天吃跟每星期吃都不一樣
06/12 22:19, 9F
※ 編輯: dreambreaken (1.171.225.34 臺灣), 06/12/2022 23:16:04
推
06/13 00:09, 1年前 , 10F
體重上升的時候基代也會上升，所以吃一樣的熱量，體重越
06/13 00:09, 10F
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06/13 00:09, 1年前 , 11F
高的時候，變胖的速度也會邊際效應遞減
06/13 00:09, 11F
一個180公分100公斤30歲的人 拿TDEE算出來只有2100-2200的熱量消耗一天 根本就不可能抵得過吃的數字 https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=18152 民國96年台灣地區每人每日可由食物中攝取之熱量為 2,804大卡，主要來自穀類（占29.8 ％）、油脂類（21.7％）、肉類（12.8％）、子仁及油籽類（8.5％）、糖及蜂蜜（8.2％ ），餘約2成熱量則由其他6大類糧食提供，較10年前減少245大卡（8.1％，其中白米減供 104大卡）。近年來提供熱量之糧食來源結構呈現之變化為來自白米比重降低、麵粉比重 提高，至畜產品、水產品等比重則趨穩定。 如果照這數字看 台灣人隨意每天就會超出800大卡 基本一年就可以增加30公斤以上 ※ 編輯: dreambreaken (1.171.225.34 臺灣), 06/13/2022 00:20:36
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06/13 00:21, 1年前 , 12F
TDEE計算機只是參考值不代表每個人真正的消耗量
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06/13 00:22, 1年前 , 13F
因為你計算的方式是錯的，算起來當然會有不合理的結論。
06/13 00:22, 13F
歡迎提供正確方式跟數據 ※ 編輯: dreambreaken (1.171.225.34 臺灣), 06/13/2022 00:23:16
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06/13 00:30, 1年前 , 14F
怎麼估計熱量計算可以自己去估狗，有一大堆營養師醫生都
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06/13 00:30, 1年前 , 15F
有開FB或YT頻道介紹。還有你上面貼的行政院農委會文章那
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06/13 00:30, 1年前 , 16F
個2800大卡是指可供應量不是消耗量，能吃2800不代表真的
06/13 00:30, 16F
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06/13 00:30, 1年前 , 17F
會吃2800，那篇文章第一段就有說明熱量供應的定義
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06/13 00:31, 1年前 , 18F
06/13 00:31, 18F
聯合國農糧組織調查也是錯的嗎? 台灣的那個是拿每日供需去推估熱量跟營養 各國都是如此 否則怎麼有辦法估出全國人民每天吃多少食物 ※ 編輯: dreambreaken (1.171.225.34 臺灣), 06/13/2022 00:31:28
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06/13 00:35, 1年前 , 19F
沒有人說聯合國農糧署的數據是錯的啊？有人這樣說嗎？
06/13 00:35, 19F
※ 編輯: dreambreaken (1.171.225.34 臺灣), 06/13/2022 00:36:54
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06/13 00:40, 1年前 , 20F
06/13 00:40, 20F
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06/13 00:42, 1年前 , 21F
我知道你發這個文大概也只是想troll，但還是覺得必須貼
06/13 00:42, 21F
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06/13 00:43, 1年前 , 22F
個正確資訊怕有其他人被誤導XD 我就回到這裡囉
06/13 00:43, 22F
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06/13 00:50, 1年前 , 23F
本來就是這樣估計的，有什麼需要懷疑的，美國從2200
06/13 00:50, 23F
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06/13 00:50, 1年前 , 24F
到3800也是事實，難道1600的熱量全都浪費掉
06/13 00:50, 24F
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06/13 02:42, 1年前 , 25F
06/13 02:42, 25F
推
06/13 07:41, 1年前 , 26F
我自己的經驗是每天多300卡，一週後體重計絕對告訴我真
06/13 07:41, 26F
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06/13 07:42, 1年前 , 27F
相。
06/13 07:42, 27F
推
06/13 09:12, 1年前 , 28F
180公分100公斤30歲6000步活動量 TDEE約3000大卡
06/13 09:12, 28F
推
06/13 09:19, 1年前 , 29F
一堆人吃3800...一堆人吃1500
06/13 09:19, 29F
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06/13 09:20, 1年前 , 30F
統計是每天還是抽檢
06/13 09:20, 30F
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06/13 09:20, 1年前 , 31F
先去了解統計數據是什麼
06/13 09:20, 31F
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06/13 09:21, 1年前 , 32F
日本人2800
06/13 09:21, 32F
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06/13 09:21, 1年前 , 33F
日台會蠻接近的
06/13 09:21, 33F
還有 150 則推文
還有 21 段內文
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06/13 16:25, 1年前 , 184F
這麼簡單 需要考慮每人代謝 攝取 和邊際效益等問題 但基本
06/13 16:25, 184F
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06/13 16:25, 1年前 , 185F
上熱量赤字就是減肥的真理 你減不下來靠北卡路里假說是錯的
06/13 16:25, 185F
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06/13 16:25, 1年前 , 186F
就像靠北美國印錢造成通膨一樣狗吠火車
06/13 16:25, 186F
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06/13 16:27, 1年前 , 187F
結論是你想減肥就必須算赤字造成減脂 但一定程度後身體會制
06/13 16:27, 187F
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06/13 16:27, 1年前 , 188F
衡 但不代表卡路里假說是錯的
06/13 16:27, 188F
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06/13 18:56, 1年前 , 189F
我最近看到一本書上講一句話，如果有個人說這件事情
06/13 18:56, 189F
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06/13 18:57, 1年前 , 190F
很複雜，那表示他不知道自己在說甚麼...就像愛因
06/13 18:57, 190F
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06/13 18:57, 1年前 , 191F
斯坦說的:若你不能簡單解釋一件事，那麼你就是不夠
06/13 18:57, 191F
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06/13 18:57, 1年前 , 192F
了解
06/13 18:57, 192F
推
06/13 19:38, 1年前 , 193F
基本上懂越多的人越不敢講才是常態…
06/13 19:38, 193F
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06/13 19:41, 1年前 , 194F
對科學越一竅不通的人才會越追求鐵口直斷和單一因素的完
06/13 19:41, 194F
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06/13 19:41, 1年前 , 195F
美解法
06/13 19:41, 195F
推
06/14 01:03, 1年前 , 196F
我覺得你把世界分成兩種，你信的跟你不信的，我覺得
06/14 01:03, 196F
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06/14 01:03, 1年前 , 197F
這也倒無妨，反正你也沒辦法提出所謂的「正確」，那
06/14 01:03, 197F
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06/14 01:03, 1年前 , 198F
結局也只是互相相信各自的，你可以持續在你相信的內
06/14 01:03, 198F
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06/14 01:03, 1年前 , 199F
容中精益求精。
06/14 01:03, 199F
推
06/14 08:43, 1年前 , 200F
然後別人建議他多看點 又歸在他不信的
06/14 08:43, 200F
https://tinyurl.com/y5p2d334 fda去年核准的減肥藥Semaglutide 關鍵字 血糖、胰島素、抑制食慾 https://www.thenewslens.com/article/156417 Semaglutide的減重試驗召集了1306名無糖尿病的實驗受試者，受試者平均體重105公斤。 使用Semaglutide歷經68周後，受試者體重平均下降15.3公斤 （14.9％），遠高於安慰劑 組的2.6公斤（2.4％）。實驗中還發現，Semaglutide可同時改善受試者的血糖、血壓、 血脂肪，進一步讓心血管疾病風險下降。 缺少的關鍵字:少吃、多動、熱量赤字 ※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 06/14/2022 08:47:18
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06/14 08:43, 1年前 , 201F
看來這位也是柯學家，別人講的都不是科學
06/14 08:43, 201F
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 06/14/2022 09:42:18
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06/14 11:25, 1年前 , 202F
健康食物 跟垃圾食物 如果熱量一樣 但最終對身體結果
06/14 11:25, 202F
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06/14 11:25, 1年前 , 203F
會不同 我之前有看醫生也解釋
06/14 11:25, 203F
噓
06/14 15:52, 1年前 , 204F
Semaglutide會直接影響食慾，吃的會變少，所以符合熱量
06/14 15:52, 204F
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06/14 15:52, 1年前 , 205F
赤字理論. Semaglutide對血糖的影響是使beta細胞分泌更
06/14 15:52, 205F
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06/14 15:55, 1年前 , 206F
胰島素，更快把血糖轉成脂肪
06/14 15:55, 206F
噓
06/14 15:57, 1年前 , 207F
該藥物的功效就是讓你沒有食慾、少吃東西
06/14 15:57, 207F
推
06/14 23:32, 1年前 , 208F
你提到了「我們為何吃太多」裡面發人省思的一個提問
06/14 23:32, 208F
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06/14 23:33, 1年前 , 209F
，但沒有把作者各篇章的回覆整理給大家（壓力荷爾蒙
06/14 23:33, 209F
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06/14 23:33, 1年前 , 210F
、基因、懷孕期的攝食對胎兒熱量轉換的影響、腸道內
06/14 23:33, 210F
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06/14 23:33, 1年前 , 211F
益生菌、不飽和脂肪酸的攝取類型等等），我想板上很
06/14 23:33, 211F
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06/14 23:33, 1年前 , 212F
多人會誤會你的意思，卡路里與肥胖的正相關與胰島素
06/14 23:33, 212F
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06/14 23:33, 1年前 , 213F
假說，都只是影響肥胖因素的一部分而已
06/14 23:33, 213F
推
06/14 23:39, 1年前 , 214F
我覺得這本書你還是多看幾遍理解通透會比較好
06/14 23:39, 214F
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06/15 00:08, 1年前 , 215F
我覺得你還是討論上帝的存在好了，這樣被打臉的機率還比
06/15 00:08, 215F
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06/15 00:08, 1年前 , 216F
較低。你的資料涵蓋的國家太廣，恰恰無法反應高度發展國
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06/15 00:08, 1年前 , 217F
家的現況。而糧食浪費正是這些國家的大問題，至於中低度
06/15 00:08, 217F
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06/15 00:08, 1年前 , 218F
發展國家不會發生的，都沒東西吃了，還浪費？你把台灣糧
06/15 00:08, 218F
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06/15 00:09, 1年前 , 219F
食浪費跟非洲國家平均下去，當然看起來數字很漂亮啊！還
06/15 00:09, 219F
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06/15 00:09, 1年前 , 220F
有，台灣的廚餘桶只能倒能吃的東西，骨頭蛤蜊殼不能丟進
06/15 00:09, 220F
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06/15 00:09, 1年前 , 221F
去，因為豬不能吃。果然沒在倒廚餘…
06/15 00:09, 221F
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