Re: [閒聊] 關於「胰島素假說」你是怎麼看法?!已刪文

看板FITNESS作者 (bucolic)時間4年前 (2019/09/14 23:34), 4年前編輯推噓-6(111796)
留言124則, 19人參與, 4年前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《Huangrh (牽手,一直走下去)》之銘言: : ※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言: : 我是新陳代謝科醫師 : 我想我應該有資格回答逆轉糖尿病的問題 我不是醫生,但是沒有一位醫生比我自己更關心我的健康。 我的朋友在高雄,我住新北,我們都是第二型糖尿病患。 我們都看新陳代謝科的醫生拿藥,醫生開的藥都是佳糖維。 他現在必須注射胰島素,吃藥已經不行了。 我吃佳糖維三年,體重完全無法減輕,連一公斤都減不下來。 停藥改用間歇式禁食,在運動量不變的情形下,不到半年減了7公斤。 我現在這幾個月精神比以前好很多,我的朋友都感受得到。 飯前飯後血糖也比吃藥的時候正常許多。 您如何以醫學的角度解釋我的情形我沒意見, 別的患者要如何處理自己的糖尿病,我也沒有意見。 但是我自己決定繼續採用間歇式禁食。 我也會終生繼續檢驗糖化血色素和飯前飯後血糖。 -- 逆轉糖尿病與減重的完美療法 with Dr. Jason Fung (中文字幕) https://www.youtube.com/watch?v=ksN7phBy7iU
https://www.youtube.com/watch?v=BzTjPuikhQE
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.58.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1568475263.A.BE1.html

09/14 23:36, 4年前 , 1F
佳糖維本來就沒有減重效果 要靠吃這顆藥減重本來就很難
09/14 23:36, 1F
佳糖維不是減肥藥,本來就沒有減重效果。 間歇式禁食減重效果奇佳無比,可是吃了佳糖維又禁食我怕血糖過低。

09/14 23:36, 4年前 , 2F
使用不改變體重的血糖藥 想減重就是靠自己的生活習慣
09/14 23:36, 2F

09/14 23:37, 4年前 , 3F
都好啦,反正記得分享數據就好^_^
09/14 23:37, 3F
我會持續分享糖化血色素和飯前飯後血糖。 你最愛的OGTT檢測,我的新陳代謝科醫生沒叫我做。所以我不奉陪了!^_^

09/14 23:37, 4年前 , 4F
間歇斷食本來就有一定療效 但是更重要的是長久執行
09/14 23:37, 4F

09/14 23:37, 4年前 , 5F
再好的方法 撐不到一生 那也是沒用....
09/14 23:37, 5F

09/14 23:38, 4年前 , 6F
佳糖維低血糖的風險很低 即使在低醣飲食或是間歇性斷食
09/14 23:38, 6F
不吃藥禁食,低血糖的風險更低。我不想上課的時候昏倒在講台。

09/14 23:39, 4年前 , 7F
我個人覺得間接性斷食最大的好處,是對於不會精準量測熱量
09/14 23:39, 7F

09/14 23:39, 4年前 , 8F
還是可以用 只是要看你還有沒有其他藥物
09/14 23:39, 8F

09/14 23:39, 4年前 , 9F
或容易吃過量的人,做飲食總量管制
09/14 23:39, 9F

09/14 23:39, 4年前 , 10F
我想這位新陳代謝科醫師網友想說的是,不要過度把某種方式
09/14 23:39, 10F

09/14 23:40, 4年前 , 11F
當仙丹妙藥,這種方式能幫助你真的很好,但可能是因為這種
09/14 23:40, 11F

09/14 23:40, 4年前 , 12F
方法無意中矯正了你過去的盲點,因此得到整體改善
09/14 23:40, 12F

09/14 23:41, 4年前 , 13F
但也不要因此否定醫學已經確定的一些治療方法
09/14 23:41, 13F

09/14 23:41, 4年前 , 14F
特別是當患者本人可能根本不聽話的時候 ORZ
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09/15 00:02, 4年前 , 15F
另說句不太中聽的話,如果您真的那麼注意關心您的健康
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09/15 00:02, 4年前 , 16F
十年前發現脂肪肝的時候,就該調整生活習慣了
09/15 00:02, 16F
坦白說,Jason Hung的書讓我茅塞頓開。台灣想減重的人很多,復胖的人也很多。 我的同事,有一堆人都定期看減肥門診,吃藥減肥,一停藥就復胖。知易行難啊! 我最胖的時候78公斤,我已經努力減了4公斤了。然後就遇到瓶頸。

09/15 00:03, 4年前 , 17F
為什麼要拖到高血壓甚至糖尿病呢?我認為間歇性斷食確實有
09/15 00:03, 17F

09/15 00:03, 4年前 , 18F
其優點(對我來說是做簡單的熱量總控管),但不該視為治病的
09/15 00:03, 18F

09/15 00:04, 4年前 , 19F
靈丹妙藥。就像多囊病患很痛苦,但好幾個減肥成功並減緩
09/15 00:04, 19F

09/15 00:04, 4年前 , 20F
多囊症狀的患者也不見得是靠間歇性飲食一樣
09/15 00:04, 20F

09/15 00:05, 4年前 , 21F
找到最適合自己的飲食習慣並改善症狀,大家都會為你高興
09/15 00:05, 21F

09/15 00:06, 4年前 , 22F
但不表示你要去否定其他方式,特別是實驗的控制組應變組
09/15 00:06, 22F

09/15 00:06, 4年前 , 23F
要怎麼設定分析,學問很大。復胖的人很多,理由是什麼?
09/15 00:06, 23F

09/15 00:06, 4年前 , 24F
是因為沒有Jason Fung?還是因為方法錯誤?
09/15 00:06, 24F
我沒資格說明我的同事們為何復胖,我本身是從78減到74以後就減不下去。

09/15 00:09, 4年前 , 25F
"correlation does not imply causation"
09/15 00:09, 25F

09/15 00:10, 4年前 , 26F
這討論串很多事情乍看highly correlated,但是否真的有
09/15 00:10, 26F
我是病患,我只想找出對我自己有效果的方法。

09/15 00:11, 4年前 , 27F
因果關係?恐怕要做更精確的分析或實驗才知道
09/15 00:11, 27F
那不是我的專業。

09/15 00:16, 4年前 , 28F
問題是專業的告訴你你也不想理解啊
09/15 00:16, 28F
我的朋友和我都看新陳代謝科醫生,結果他已經從吃藥變成注射胰島素。 我吃藥吃了三年,體重沒減輕,血糖不正常,脂肪肝沒改變。 停藥禁食至今不到半年,體重逐漸減輕,血糖逐漸正常,脂肪肝逐漸改善。 我為什麼要吃藥?我為什麼不能禁食?

09/15 00:18, 4年前 , 29F
看這麼多只能確定幾件事:1)你找到一種適合你的減肥方式
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09/15 00:18, 4年前 , 30F
2)減重有助於控制糖尿病
09/15 00:18, 30F

09/15 00:19, 4年前 , 31F
因為1)引發2),但無法直接說適合你減肥的方式也適合其他
09/15 00:19, 31F
還有 53 則推文
還有 17 段內文
09/15 02:40, 4年前 , 85F
真的那麼在乎自己健康,就不會從脂肪肝一路變成高血壓和糖
09/15 02:40, 85F

09/15 02:40, 4年前 , 86F
不管是斷食還是算熱量吃,都是改變生活習慣,你不過找
09/15 02:40, 86F

09/15 02:40, 4年前 , 87F
尿病了。真的在乎健康連脂肪肝都不會發生
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09/15 02:40, 4年前 , 88F
到一個方式剛好適合你
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09/15 02:41, 4年前 , 89F
一直跟y大互切,看來我們都很氣氣氣氣氣
09/15 02:41, 89F

09/15 02:42, 4年前 , 90F
我純粹看不起浪費醫療資源的人,抱歉切到m大推文
09/15 02:42, 90F

09/15 02:49, 4年前 , 91F
沒事沒事,身邊的醫生營養師都怕這樣的人
09/15 02:49, 91F

09/15 02:50, 4年前 , 92F
看了系列文 再看看回應 然後回頭看他之前的病史 只
09/15 02:50, 92F

09/15 02:50, 4年前 , 93F
能說搞到自己從脂肪肝變成糖尿病真心不意外
09/15 02:50, 93F

09/15 02:50, 4年前 , 94F
這個版的版友們人也太好了吧 還有專業醫生回答 不過
09/15 02:50, 94F

09/15 02:50, 4年前 , 95F
既然人家都說沒資格管他了 不如就let it go吧
09/15 02:50, 95F

09/15 03:16, 4年前 , 96F
把醫生當便宜血糖機,要照自己的方法亂搞就自費做檢查啊
09/15 03:16, 96F

09/15 04:32, 4年前 , 97F
每日一萬步如果心跳不快不太算運動
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09/15 04:32, 4年前 , 98F
請不要造神,斷食生酮都不過是方法,方法是要看狀況用,
09/15 04:32, 98F

09/15 04:33, 4年前 , 99F
也不是每個人都有效。也請尊重為你把關治療的醫師
09/15 04:33, 99F

09/15 06:17, 4年前 , 100F
不測OGTT 了喔,這時候又變得聽醫生的話了?XDD
09/15 06:17, 100F

09/15 07:18, 4年前 , 101F
我舅舅也是糖尿病患者,結果搞到要洗腎,我想最大的
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09/15 07:18, 4年前 , 102F
原因是他都不忌口,只能說生活習慣真的很重要。今天
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09/15 07:19, 4年前 , 103F
斷食能幫助你減重以及控制血糖,那很好啊,不過不是
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09/15 07:19, 4年前 , 104F
每個糖尿病患者都適合這種方法,該搭配藥物還是要乖
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09/15 07:19, 4年前 , 105F
乖吃藥。你都不敢告訴你的醫生,醫生傻傻的開藥給你
09/15 07:19, 105F

09/15 07:19, 4年前 , 106F
,這樣不是很浪費嗎?不如跟醫生好好討論,看能不能
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09/15 07:19, 4年前 , 107F
定期檢驗追蹤就好
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09/15 07:28, 4年前 , 108F
欠噓
09/15 07:28, 108F

09/15 07:28, 4年前 , 109F
要自己土炮就不要去看醫生啊
09/15 07:28, 109F

09/15 07:30, 4年前 , 110F
看你的狀況 去看精神科吧
09/15 07:30, 110F

09/15 07:50, 4年前 , 111F
如果住台中可以掛中國醫的傅茂祖醫師,跟過他的診
09/15 07:50, 111F

09/15 07:50, 4年前 , 112F
,他蠻推薦用生活形態控制DM的(據說也常常沒開藥給
09/15 07:50, 112F

09/15 07:50, 4年前 , 113F
病人),這樣感覺你會開心一點而且也可以讓醫師知道
09/15 07:50, 113F

09/15 07:50, 4年前 , 114F
你目前的狀況
09/15 07:50, 114F

09/15 08:04, 4年前 , 115F
飲食控制就說飲食控制 還逆轉哩
09/15 08:04, 115F

09/15 08:10, 4年前 , 116F
我只噓自助餐。
09/15 08:10, 116F

09/15 08:23, 4年前 , 117F
糖化血色素網路查自費檢驗$200外加基本健檢和診療費而已
09/15 08:23, 117F

09/15 08:23, 4年前 , 118F
算一算應該新台幣500以內可以搞定,你不吃藥就請不要浪費
09/15 08:23, 118F

09/15 08:24, 4年前 , 119F
醫療資源,請醫生把開的藥省下來給需要的人
09/15 08:24, 119F

09/15 08:25, 4年前 , 120F
不斷拿你聽話吃藥但不知道生活習慣是否改善的親戚說嘴
09/15 08:25, 120F

09/15 08:25, 4年前 , 121F
那麼厲害你應該去考醫學院當醫師,請你學會尊重專業
09/15 08:25, 121F

09/15 08:26, 4年前 , 122F
越看到後面越能理解為什麼你的思考方式了
09/15 08:26, 122F

09/15 08:56, 4年前 , 123F
你根本就不想討論啊 還在那拗
09/15 08:56, 123F

09/15 09:11, 4年前 , 124F
@@這推文居然一片黑單
09/15 09:11, 124F
文章代碼(AID): #1TVGX_lX (FITNESS)
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