[海貓] 世界觀假說:魔女TRPG說(雷至EP4)

看板Expansion07作者 (夜夢ND)時間14年前 (2009/08/27 20:38), 編輯推噓21(210109)
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這算是個人以自己一點對TRPG的理解,以及以對到EP4為止故事的理解所做出的, 對海貓整個世界觀的觀點 不過本人並非TRPG玩家,所以中間若對TRPG有理解錯誤的地方請不吝指正(炸 ----- 我們所看到的「海貓鳴泣之時」之下位世界, 其實正是上位戰人與上位貝阿朵所進行的一場「辯證推理式的」, 以「海貓鳴泣之時」為名、六軒島為背景的TRPG。 之所以用「推理式的」來形容,是基於遊戲的進行方式,此點後述。 TRPG是桌上角色扮演遊戲,他的特色就是由「對話」構成, 其中一方由一位玩家或數位玩家扮演「勇者」,另外一方扮演「GM及大魔王」。 但是GM與大魔王為什麼可以是同一個人呢? 那是因為TRPG這種遊戲的特殊性質--- 因為在TRPG中有一樣非常重要的東西---那便是遊戲的「設定集」。 遊戲的「設定集」中會記載有這個遊戲一切的規則以及故事背景的大略設定-- GM的責任便是負責扮演遊戲中的NPC(包含路人、怪物及魔王等) 同時GM有權觀看故事設定集的所有內容。 遊戲進行的方式,便是數位「勇者」組成團隊, 然後去打倒大魔王或是解開魔王的陰謀。 在這中間進行的所有故事發展, 都是由GM(NPC、魔王或遊戲訊息等)與玩家(勇者)的對話所構成。 現在講到最重要的一點,也是讓TRPG可以順利進行最重要的一點--- 那就是「尊重規則,並且在規則設定的合理範圍內,進行故事的發展」 換句話說,雖然整個遊戲的劇情是由GM與玩家間的對話構成, 但是一個負責任的GM在進行故事構成時必須重視他所講的話的合理性、及是否符合設定。 所謂符合設定的意思就是,必須要符合設定集的內容, 在遊戲規則之下與玩家進行遊戲。 現在我們再回頭來看海貓---- 簡單的說:戰人便是這個遊戲的玩家,勇者的角色。      貝阿朵則是這個遊戲的GM(EP4以前) ,同時也扮演著魔王的角色。 而這個遊戲的「設定集」---則是六軒島所有事件的真相 貝阿朵是GM,因此有權觀看設定集的一切內容,所以她完全知道這個遊戲的故事真相。 而這個遊戲的進行方式,便是以戰人與貝阿朵間的對話來進行 設定集的真相有兩種: 一種是幻想世界的真相,魔女的遊戲目的便是盡可能的將幻想世界在戰人眼前展現 一種是人類犯行的真相,戰人的遊戲目的便是盡可能以推理及辯論否定掉魔女犯行說 此二者經由雙方在TRPG棋盤上進行的對話交互辯證, 使棋盤形成薛丁格貓箱狀態; 簡單的說,這個TRPG沒有所謂的血量或裝備等等, 但是兩者之間卻是使用言語做為其最大武器:也就是紅字與藍字。 魔女的主要武器--紅字, 正是貝阿朵依據設定集的真相所做出的宣言,所以紅字才可以闡述真實。 但是紅字宣言的內容必須符合遊戲精神及設定集,否則將無法被宣言; 人類的主要武器--藍字, 則是人類方針對真相所做出的各種推論及假說,在遊戲結束之時必須被紅字否定。 因為若是遊戲結束時存在著沒有被否定的藍字,就表示「人類犯行說」是可能, 「魔女犯行說」被人類否定; 換句話說,雙方的勝利條件可以轉化成這樣: 魔女方勝利條件-- 遊戲結束時,所有藍字都己被紅字否定(以不違設定集內容為前提) 人類方勝利條件-- 遊戲結束時,仍有藍字未被紅字否定 因為TRPG的遊戲劇情,正是由雙方之間的對話所構成的。 只要合乎設定集(六軒島真相)的內容,怎樣的發展都是有可能的。 所以無論我們看到的是魔女還是人類犯行,他們都是在設定集規範下所會有的發展之一 因為設定集上兩種真相都有寫,所以這個時候便是貓箱狀態; 但是最後遊戲劇情究竟會發展成那一個真相,就視最後究竟是哪一方獲得勝利來決定; TRPG的設定集上,不會寫說「勇者一定會打倒大魔王」, 或是「勇者一定會被打敗」這樣的內容。 同樣的,「六軒島TRPG遊戲設定集」 也不會寫說「本事件必為魔女所為」,或是「本事件必為人類所為」。 他只把角色、地點、各角色的能力、關係、在各個時候的狀態(生或死)設定好, 至於遊戲劇情最終究竟是朝向「人類所為」或是「魔女所為」, 則是視最終遊戲是哪一方獲得勝利來決定。 所以貝阿朵沒有辦法做出「魔女一定存在」這樣的紅字宣言, 因為這就跟玩TRPG一開始GM說就「你已經死了」這樣,不合常理,違反設定集設定也 違反TRPG的精神。     一開始會有這個想法,是基於EP1茶會中,原先在本篇中陣亡的角色說出了 「『海貓鳴泣之時』終於結束了!」這樣的一句話 這句話給人的感覺,就像是正在玩著海貓的玩家會說出的話一樣。 因此讓我越想越覺得,如果說我們在EP1看了半天的那個下位世界, 其實是「遊戲裡面包含著的遊戲」這樣一個東西呢? 再看看EP2、EP3、EP4,每次都有不同的劇情發展,雙方同時也會透過對話的方式 來決定劇情接下來的走向---符合這種玩法的「遊戲」,我直覺就是想到TRPG。 --- 順便由這個觀點,我對EP4最後的戰人之罪的紅字,做出一個有點欠打(?)的推測   右代宮戰人有罪。 因為你的罪,這島上的人死了一大票,全都死了。 這句紅字的右代宮戰人,並沒有說明是上位戰人或是下位戰人。 而我很獨斷的主張,右代宮戰人就是那個打死不相信魔女的上位玩家, 而「這島上的人」,則是出現在這個TRPG中的「棋子」。 遊戲若是從一開始就沒有人玩,TRPG若是從一開始就擺著不動, 那麼,自然而然,就不會有任何棋子被吃掉,遊戲裡面的任何角色就都不會死亡。 也就是說若是右代宮戰人從一開始就不進行這場遊戲,那麼這個島上的人,就不會有人死。 右代宮戰人的罪,就是「不相信魔女」。 我的想法是這樣的:某一天,在黃金鄉的右代宮戰人來到了魔女的家。 魔女很開心的展示他新買到的一款叫海貓的TRPG, 並且和戰人開始試玩,也就是EP1的故事。 結果玩完第一輪,兩個人開始為了「棋盤上到底有沒有魔女」這一點吵了起來。 貝阿朵為了證明自已(在下位世界)的存在,於是決定與戰人開始進行遊戲。  這就是之後EP2-EP4的故事。 如果說一開始他們不玩這個遊戲,那麼兩個人就可以開開心心的在黃金鄉繼續生活了 (被眾人圍毆) --- 最後那段推測就連我自已也覺得漏洞很多囧 因此僅僅提供給大家參考用, 只是覺得如果整個海貓真的是這樣應該也滿歡樂的(拖走 -- ︿◣◢|_ o ∕/◤◤◤\ 少女飛行中.... ◣東方project系列 ▁▂▃▃▂ . / ● ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▆▅▅▆▇ ∕ ║ ▁▂▃▃▂ 持續推廣ing |Π|▆▅▅▆▇ ▁▂▃▃▂ ψ涼宮 域 gbwind -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.108.159 ※ 編輯: NightDream08 來自: 218.169.108.159 (08/27 20:40)

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要求複述: <海貓鳴泣時>是雛見澤的部活活動
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TRPG的確是魅音會喜歡的遊戲:P
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※ 編輯: NightDream08 來自: 218.169.108.159 (08/27 20:43)

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那這樣我會期待部活成員們以上位姿態登場XD
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怪不得最近覺得戰人越來越K1化了......
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不過給K1當GM的話我覺得可能沒人贏得了他(的嘴砲)...
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上位戰人嘴砲能力太低落了不可能是K1
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戰人比K1善良多了
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K1明明也很善良,只是會不擇手段(呃)
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如果是他的話搞不好就是會在棋盤上塗鴉以取勝...
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K1鬼隱篇隨隨便便播一下就開始懷疑同伴了
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戰人是EP2死到臨頭都不願意懷疑親屬僕人,直到EP3貝阿朵幾乎
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快直指凶手在裡面他才乖乖認命了
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而且戰人是連認識不到一天兩天的鄉田和嘉音都不願意懷疑
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K1是因為恐怖加發作啊 要克服這點連RENA都很困難
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但是那種事情本來就可以克制,因為有懷疑才會發作
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就這種程度來說K1的善良也還不到說會完全信任其他人
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得病時的心理狀態不一樣,小小的懷疑都可能被無限擴張
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戰人與其說是沒有懷疑不如說是不願懷疑,
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就不願懷疑這點而言K1也是一樣,所以才會內在矛盾到爆炸
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戰人EP1~EP5都是一樣的喔,他從來沒有懷疑過任何人
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因為是共通情況,當不曾懷疑任何人時,就表示他的信念早就
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超越了沒有連結的平行世界了
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如果只用不願懷疑這種膚淺的程度來說,五個作品怎麼可能都是
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同樣的態度?
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不願懷疑是膚淺嗎?我倒不這麼認為就是了
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而且那是扣除了上位世界的戰人,下位的暫人從來沒有懷疑親友
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我會認為戰人是不願懷疑,是因為他總是有意迴避親人犯案
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犯案,當所有的獨立條件都成為同個結果時,你就應該考慮他的
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本性就是如此了
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戰人說好聽點是比較正派 難聽點就是無能
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的可能性,很強烈地想要維持心中對家族和睦的印象
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這裡不是考慮他有能不有能的問題,而是問他對親友的信念
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對他而言這點絕對不可以被打破,所以會有盲點
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在每個殺人環境的情況下,他就是不會懷疑任何人
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EP5師匠指出他該面對的問題,我會覺得就是在這方面
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家族和睦?你對一個離家離六年的人說這種話XDDDD
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他是把每個人都視為一個個體去相信,才不是為了家族這麼膚淺
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的理由
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還有 52 則推文
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K島的07版暴掉了,不知道還有沒有紀錄
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阿阿 被發現了
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會不會是同人作品?至少PS2版真的沒這種結局
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等一下我找找看,我覺得圖不像同人作
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也有可能是遊戲機版官方圖+同人投稿小說之類的...
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找到了DS絆原創的目明篇新結局
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是喔,我NDS版沒玩到解篇,竟然有這種原創結局
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K島07版的第十三頁
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掯,現在那個版我不知道怎麼給單頁連結XD
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可是我如果玩到這種結局一定會罵...
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不是被拐到,而是這種戀愛結局毫無必要...
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不,因為K1的一個抉擇讓詩音在發狂狀態下自殺
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所以那個結局中K1和魅音基本上都沒發病的樣子
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而那個關鍵的地方就是在...好像不要捏比較好XD
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M音是M,不是從來沒有發病過?話說你們又離很大了XD
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不過那裡也有人解讀是"不是山狗殺的,而是K1剛好雖小遇上殺
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人狂,剛好被殺死"
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因為梨花已經死了,山狗沒必要追殺K1等人
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我的第一個想法也是"山狗沒必要殺K1"
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這樣除了故意給壞結局以外跟事件本身有什麼關係嗎
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魅音沒有發病過啊,發病的都是詩音XD
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也許可以期待配詩音魅音的雪野五月進來配海貓也說不定
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08/27 22:27, , 113F
詳見她BLOG上的記事
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那可能是兔子兵吧?
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拉姆達如果能給雪野配也不錯XD
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也沒剩下多少人可以分配了,如果到EP4的話還有カァプ
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拉姆達跟下任黃金魔女其中之一吧? 如果有要配的話..
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我也猜是兔子兵
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08/27 22:38, , 119F
為什麼你們全忘了師匠?
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這種速度我想應該到EP3吧,或許也有可能是緣壽
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師匠當然直接找(ry
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雪野五月配緣壽 會讓他有股霸氣= =+
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雪野五月配緣壽 戰人可能會先被拆了吧www
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見到哥哥戰人先來個後橋摔在說w
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08/28 01:37, , 125F
支持名塚配緣壽~因為緣壽的眼神都死了(被緣壽控打
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08/28 12:17, , 126F
是夜萌<( >﹏<)╱(戳戳
08/28 12:17, 126F

08/28 12:20, , 127F
推這個夜萌 \0.0/
08/28 12:20, 127F

08/28 16:29, , 128F
08/28 16:29, 128F

08/29 02:20, , 129F
最後一個章節說不定真的是雛見澤的社團遊戲...
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08/30 12:56, , 130F
五月姐>////////////////< 紅字:戰人死於緣壽
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文章代碼(AID): #1Abdu-sK (Expansion07)