[討論] 海貓EP2 1/2推理假說(雷EP2,4,5)

看板Expansion07作者 (take care of yourself)時間14年前 (2009/08/27 20:17), 編輯推噓12(12038)
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因為到一半就卡住無法繼續下去了……希望下週的動畫會提示出更多線索。 EP2假說一、 從 EP5的情報可以得知,幽靈金藏是由夏妃、藏臼、南條、源次、紗音、嘉 音、熊澤等至少七人組成的。 從前面的 Symbol 論,也同樣推測短裙貝阿朵是由數位承認她的存在的人組 成的,即:真里亞、樓座、源次、霧江、紗音、嘉音。後來會追加藏臼、夏 妃、繪羽、秀吉、留弗夫等六人。 至於禮服貝阿朵則推測是由熊澤、紗音、嘉音、源次等至少四人組成;夏妃 能夠和禮服貝阿朵一起散步,因此應該也是組成人員之一。 關於短裙貝阿朵的部份要進一步描述,她是這樣的:她由源次、紗音、嘉音、 熊澤等「禮服貝阿朵四人」開始、發展出新的一套內容大致相似、卻有不同 形象的 Symbol ,且她代表著另一套計劃。 這套計劃應是非常現實的、關於財產分配的計劃,可能是給予各位子女輩足 夠的好處,所以才能得到認同。但她也提出交換條件,也就是維持魔幻的外 衣,有這點才會得到真里亞的認同。只是配合著說說島上有魔女的謊,就能 分得足以解決各自難題的錢,應該是各位大人們都會同意的吧。 短裙貝阿朵承認且尊重金藏的存在,故她迴避書房,不與金藏正面交鋒。但 金藏不知道她的造訪,所以應是短裙組成人員私下建構出的幻想,與金藏組 成人員不完全重疊。 第一夜(在此為與碑文殺人順序區分,以後 10/4 的晚上就稱作第一夜,其 他提及碑文殺人順序時則稱第幾晚)短裙貝阿朵將眾人集合至禮拜堂,獲得 認同後殺害了其中的六人。 這邊認為是樓座殺害了其他六人,但光憑她一人要對抗這麼多人,懷疑是樓 座備毒或安眠藥、麻藥之類的下手,又或者她有組成短裙貝阿朵的其中數位 傭人作為幫手。 禮拜堂的大門在最初眾人進去時,並未上鎖。也許平時是鎖著的,但預謀者 事前已經把門鎖打開,再把鑰匙交給真里亞保管。這是為了製造密室假象。 樓座在做案後,從真里亞的包包中取出信封打開,以裡面的禮拜堂鑰匙鎖上 了禮拜堂,再將鑰匙還入信封放回。 繪圖者在樓座鎖上門後,在禮拜堂的門上畫出魔法陣。 樓座不想對子姪動手,但知道傭人們不清白。傭人中或許有人協助樓座犯案, 或許沒有;但她知道傭人中有人建構出短裙貝阿朵,光這點就不清白。 於是樓座提出羊與狼之說,她確信傭人中有狼,但因曾參與狼的計劃不便揭 露,所以只是拿槍堅決保護自己子姪安全。 朱志香房中,禮服貝阿朵出現並召喚魔幻人物殺了朱志香與嘉音兩人。這裡 推測是由禮服貝阿朵、且亦是短裙貝阿朵的組成人員下手的,樁只是進一步 顯示是其中的誰殺的。故可能下手的人剩下(熊澤)、紗音、嘉音、源次。 熊澤上了括號因為無法完全排除可能,但以最小範圍來察看的話,她可能未 參與構成短裙貝阿朵的謊言。 其中,嘉音的總鑰匙在朱志香身上,所以紗音、源次中至少有一人犯案,犯 案後以另一支總鑰匙鎖上了朱志香的房門。 對於嘉音的死亡,魔女的紅字為: 嘉音はこの部屋で殺された。 時態竟然是無時式…?為甚麼不用過去式,好讓我們死心認定嘉音已死啊 orz 在廚房,實際上已死的嘉音仍推測是魔幻人物。這一段還想不出解法。 不能解讀魔幻場景的話,這段相當難解,因為太多說謊可能,傭人室的密室 既無解也可能無限多解。 -- -------------------------------- 玫瑰枯萎時才想起被捧著的日子 -------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.147.206

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這是雷EP5吧 XD 只看到EP2應該不知道金藏(逼逼~~~~)
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雷到5了啦XDDD
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不講ep5的話,其他的推論都是錯的;現手上有的資料說不定
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ep6又全推翻了;因為白字都是可推翻的說
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EP2的嘉音(其實不只EP2不過這裡特別明顯)何時死亡,
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一直都備受質疑,因為紅字顯然迴避時間點
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在EP5已經明確點出這個問題,因此對於前幾個EP
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用紅字保證死亡的人物,都應該要再重新檢視
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EP2朱志香可能根本沒死...
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不過紅字有"朱志香的屍體",不然就是那個屍體是指別的東西
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或是那屍體是指戰人主觀認知的屍體
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紅字有肯定當時朱志香在房間裡面且房間內沒藏人
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所以應該只有躺在那裡的"屍體"可能朱志香吧...?
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不過根據EP5 這個EP戰人是"偵探" 所以他說是誰的屍體那就是
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但是前幾個EP戰人並無EP5這種近乎萬能的偵探權限
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因此有主觀受誤導的可能
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雖然我覺得在紅字中放入主觀非常不妥
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EP5 十誡並沒有保證偵探的權限 只有否認偵探主觀的誤認
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偵探也是觀測者,所以可以誤認,這是多拉諾魯的主張
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所有人都可誤認,但偵探不能故意作假
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戰人駁倒多拉諾魯用的就是他主觀虛偽而非主觀誤認
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他主觀虛偽→不是偵探 若是主觀誤認仍可以是偵探
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個人是覺得那段紅字用整句的角度來看,主要是指發現朱志香
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屍體時房內有哪些人這件事,並沒有保證屍體的真偽,加上有
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白字存在(成為屍體),所以朱志香沒有完全被紅字說死
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所以我說那可能是主觀的屍體,也就是
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"戰人他們發現那個被當作屍體的東西時(略)"
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個人是傾向詐死,因為後面那句朱志香也在內,本週動畫跟
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原作一樣,靠近屍體的只有南條,而且鏡頭都沒有照到臉,
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感覺是陷阱XD
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既然當成第二晚的犧牲者,卻只有發現一具屍體也是很怪。
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朱志香的TIPS寫能與喜歡的人死在一起一定很幸福,感覺也
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有矛盾。
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也沒有嘉音的血跡 所謂"嘉音在這個房間被殺"到底是指....?
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是指"已經發生的事" 還是"還沒發生的事".....
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不過說到底 這個紅字可以保證還沒發生的事嗎?
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看EP5就知道戰人側是怎麼迴避這個問題的
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嗯?詳細?....
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惡魔管家是把紅字的死亡宣告時點當作是遊戲結束時點
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所以沒有未來發生與否的問題,因為在遊戲結束時死了
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紅字說那人死了並不違反真實,只是那是指遊戲終了時是死的
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對 不過那是因為大法庭招開時間的關係 EP2並不是在那麼晚
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這是紅字並沒有指出死亡時點的漏洞所造成
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嗯,我可以理解你的意思,你是指紅字宣告時死亡即可,
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但是如果在紅字宣告以後死亡,不知是否在宣告範圍內
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假設是朱志香犯人論的話,只要朱志香在遊戲結束前在這間
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房間內殺了嘉音就可以符合紅字,或是說不定嘉音已經被殺了
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不過EP5管家的主張是,紅字宣告時點=遊戲結束時點
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地上的血跡其實是嘉音留下的。
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朱志香與共犯把嘉音屍體移動到別的地方後,自己再裝死
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