[情報] 律師高考怪狀：會考試就會辦案？為誰存在

看板Examination作者 (guest)時間4年前 (2019/12/21 00:21), 4年前編輯推噓25(37推 12噓 62→)
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律師高考怪狀：會考試就會辦案？為誰存在的400分門檻 我讀研究所的第一個學期，那年的律師高考放榜隔天，某堂課下課時，我當面恭喜某位 同學榜上有名。尤其，他是我大學同班同學當中，唯一一個應屆考上的。 恭賀的話才剛出口，他立刻比了一個噤聲手勢，將我拉到教室外。後來他告訴我，課堂上 很多學長姐，已經考很多年，都沒考上，他要我別拿他應屆考上的事來刺激他們。 會考試就會辦案？ 律師高考只是臺灣這個考試之國多如牛毛的證照考試之一。然而，法律系的學生對這個證 照考試的心心念念、汲汲營營，以及落榜後的唏噓、傷心，甚至自我懷疑、自我否定，雖 不足為外人道，說出來卻也令人乍舌。 會造成這種現象，其外在因素，無非是社會大眾對法學這個專業、對律師這個職業的刻板 印象，加諸於考生的壓力；其內在因素，就是律師高考本身——這是一個非常、非常艱難 的考試，而這樣的艱難，實在沒什麼道理可言。 今年的律師高考跟去年不同，在於增設了「第二試筆試核心專業領域總分400分」的門檻 。有了這道門檻，即使所有考科的總分（也就是加上國文、選試科目的分數）達到及格標 準，只要「核心專業領域」考科分數合計不到400分，也還是不及格。 就結果來看，以錄取人數除以第一試報考人數，律師高考的及格率，從前年的8.31%、去 年的7.15%，一口氣跌到今年的2.66%，這道門檻可謂「功不可沒」！ 根據考試院的新聞稿，增設400分門檻的目的，是「強化基本專業能力及考試信效度，建 構專業導向之律師考試制度」。對於這種掩耳盜鈴的說詞，已有論者提出嚴厲的批評： 考試院還是活在「分數」等同於「能力」的幻想泡泡中。考試院說：「以強化基本專 業能力及考試信效度，建構專業導向之律師考試制度。」不禁讓人想問，現今在執業 的律師，哪一位會相信，這樣的「及格制」可以讓新進律師更有「基本專業能力」？ 難道律師的基本專業能力會建築在分數上面？考試有這麼了不起嗎？ 當年輕司法官一再被質疑「會考試不等於會辦案」，考試院卻拐個彎聲稱「越會考試的律 師就越專業」。大家念一樣的書、上一樣的課、從一樣的法律系畢業，竟然只因為應了不 同的考試，就有這樣的差別，真叫人不知如何是好。 騙人的門檻 如果我們把鏡頭拉遠一點，從整體法律職業的脈絡來看，400分門檻更是立刻淪為騙局。 如果錄取門檻跟素質成正比，那錄取人數更少的司法官，素質應該遠遠高於律師吧？如果 是這樣，為什麼向來都是律師在改革司法官？為什麼司法官只要不願意躺著接受被改革的 命運，就要被扣上反改革的罪名？ 如果我們把鏡頭再拉得更遠一點，連同考上後的訓練來看，情況就更是怪誕。司法官的訓 練，包括一年集中課程、一年院檢實習，通過結訓考試分發後，平均還要再六年左右，才 能取得實任法官、檢察官的資格，全部加起來，堪稱八年實務經驗！ 現行的律師訓練，則是一個月的訓練課程，加上五個月的律師事務所實習，整套流程只有 半年左右。正如律師界的先進早就指出的：「如此『輕鬆』的律師養成沒有被點名要求改 革，反而比較精實的司法官養成被一再點名，令人百思不得其解。」 錄取門檻保護了誰？ 筆者廁身法曹，也早就已經通過律師高考，為什麼還要關心律師考訓制度的改革？除了「 律師的素質影響訴訟品質」這種冠冕堂皇的理由，根本的原因在於，看到許多優秀的學弟 妹，在這個吃人的考試制度下受盡委屈，看不過去而已。 拉高錄取門檻，降低錄取人數，其背後目的，說穿了就是保護現職律師的既得利益，但他 們的法學素養、工作能力跟敬業態度，真的贏過那些被400分門檻刷掉的考生嗎？ 在司法實務的圈子裡打滾過的人，應該都會打一個大問號。事實是，無論審檢辯學，都有 只長年紀不長腦袋的人，但只有司法官有退場機制。至於律師，講好聽點叫做交給市場， 講白了就是沒有「淘汰」這種東西。 雖然說能力不好又不敬業的律師，為什麼還能案源滾滾、財源滾滾，早就成了臺灣司法的 七大不可思議之一，但究其原因，不過是市場失靈的表徵罷了。在這種情形下，律師考訓 制度的「改革」，還要以年輕法律人為芻狗，還要以專業之名阻擋新血的注入，這個專門 職業的未來，又該往哪裡去？ https://bit.ly/2Q8TiYq -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.154.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1576858911.A.AA4.html ※ 編輯: asdf1256 (123.192.154.107 臺灣), 12/21/2019 00:22:23
推
12/21 00:34, 4年前 , 1F
先推
12/21 00:34, 1F
推
12/21 00:36, 4年前 , 2F
有牌的本來就不見得比較厲害…
12/21 00:36, 2F
推
12/21 00:37, 4年前 , 3F
今年增設400分門檻？
12/21 00:37, 3F
推
12/21 00:37, 4年前 , 4F
今年是司律合一
12/21 00:37, 4F
推
12/21 00:38, 4年前 , 5F
今年應該不只有2.66%ㄅ
12/21 00:38, 5F
→
12/21 00:38, 4年前 , 6F
一試33% 二試20% 也算是有6%左右ㄅ
12/21 00:38, 6F
推
12/21 00:51, 4年前 , 7F
推
12/21 00:51, 7F
→
12/21 01:11, 4年前 , 8F
他算法怪怪的 不應該用一試「報考」而是「到考」人數會更
12/21 01:11, 8F
→
12/21 01:11, 4年前 , 9F
準確
12/21 01:11, 9F
推
12/21 01:21, 4年前 , 10F
確實阿，加上400門檻之後律師素質還是很鳥，該改革的是
12/21 01:21, 10F
→
12/21 01:21, 4年前 , 11F
養成才對
12/21 01:21, 11F
推
12/21 01:26, 4年前 , 12F
還是多唸書早點考上比較實在 過幾年一定要你考上後再
12/21 01:26, 12F
→
12/21 01:26, 4年前 , 13F
實習個三五年才給你正式執照
12/21 01:26, 13F
推
12/21 01:29, 4年前 , 14F
大家都說重點是考上以後的「訓練」是吧，到時候給你訓
12/21 01:29, 14F
→
12/21 01:29, 4年前 , 15F
練個夠可別唉唉叫
12/21 01:29, 15F
推
12/21 01:34, 4年前 , 16F
淚推
12/21 01:34, 16F
推
12/21 01:40, 4年前 , 17F
讓我聯想到之前為了權貴所以因此錄取率大增？
12/21 01:40, 17F
推
12/21 02:08, 4年前 , 18F
去年就有400分門檻了
12/21 02:08, 18F
→
12/21 02:37, 4年前 , 19F
如果有證照就會辦案. 各行各業就不需要磨練了
12/21 02:37, 19F
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12/21 02:37, 4年前 , 20F
我承認很多法科老師口條, 板書系統性要再磨練
12/21 02:37, 20F
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12/21 02:38, 4年前 , 21F
以專業英文講師立場的確是
12/21 02:38, 21F
推
12/21 06:19, 4年前 , 22F
任何職業都通用，會考試就代表會醫病？
12/21 06:19, 22F
推
12/21 07:38, 4年前 , 23F
現在律師也沒想像中好賺了，投入考試前還是想清楚吧。
12/21 07:38, 23F
→
12/21 07:40, 4年前 , 24F
愈來愈多退役法官檢察官跟你搶飯碗。
12/21 07:40, 24F
推
12/21 08:13, 4年前 , 25F
律師本來就沒想像中美好 薪水越來越低
12/21 08:13, 25F
推
12/21 08:16, 4年前 , 26F
不然都不要考試考試好了 反正會考試也不代表什麼 全部市
12/21 08:16, 26F
→
12/21 08:16, 4年前 , 27F
場決定
12/21 08:16, 27F
噓
12/21 08:30, 4年前 , 28F
紅明顯，台灣教育失敗地方，會考試不等於會做事！
12/21 08:30, 28F
噓
12/21 09:22, 4年前 , 29F
你說你不會考試 但特別會做事也沒人信 不過是loser藉口
12/21 09:22, 29F
噓
12/21 10:13, 4年前 , 30F
那都不要考試啊 讀過法律系也未必會辦案 那讓大家無照都
12/21 10:13, 30F
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12/21 10:13, 4年前 , 31F
可做了0.0
12/21 10:13, 31F
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12/21 10:20, 4年前 , 32F
所以改推甄嗎? 比背後誰老爸強 不管怎比 最後魯蛇都輸
12/21 10:20, 32F
噓
12/21 10:33, 4年前 , 33F
可是不會考試 連案都辦不好像啊
12/21 10:33, 33F
噓
12/21 10:42, 4年前 , 34F
會讀書就代表會做事？人人上台大好不好
12/21 10:42, 34F
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12/21 11:01, 4年前 , 35F
照樓上的說法，不如各科只取一名好了，超強，其他人都是
12/21 11:01, 35F
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12/21 11:01, 4年前 , 36F
不會唸書的人
12/21 11:01, 36F
噓
12/21 11:02, 4年前 , 37F
每個專技考試都一樣，不是廢話。考試就是基本能力測驗，
12/21 11:02, 37F
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12/21 11:02, 4年前 , 38F
連基本能力都沒有，講啥會辦案
12/21 11:02, 38F
噓
12/21 11:03, 4年前 , 39F
樓上 有哪個專技考試像律師一樣噁心的？
12/21 11:03, 39F
還有 32 則推文
推
12/21 14:20, 4年前 , 72F
老師問題我就沒研究過了，但一個連答案是什麼都不知道
12/21 14:20, 72F
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12/21 14:20, 4年前 , 73F
考不上的人你要跟我說他很會教，我也是持保留態度
12/21 14:20, 73F
噓
12/21 14:20, 4年前 , 74F
至少提一個改革方法 不然是不是要對已經通過的要怎麼淘汰
12/21 14:20, 74F
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12/21 15:20, 4年前 , 75F
大部份課本/參考書都附答案.
12/21 15:20, 75F
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12/21 15:21, 4年前 , 76F
考的都是理論. 但現場是高中以下的教學實務
12/21 15:21, 76F
推
12/21 15:23, 4年前 , 77F
老律師也不見得法律素養就比較高
12/21 15:23, 77F
→
12/21 15:25, 4年前 , 78F
案子亂審亂判的法官也是有
12/21 15:25, 78F
推
12/21 15:28, 4年前 , 79F
很合理阿 別的技師考試也有50分的門檻 可是他們是100分拿
12/21 15:28, 79F
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12/21 15:28, 4年前 , 80F
50 律師是大科總分800拿400 一樣都是要拿50%分數
12/21 15:28, 80F
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12/21 15:32, 4年前 , 81F
但我覺得廢掉一試 直接考二試就好了
12/21 15:32, 81F
噓
12/21 15:41, 4年前 , 82F
不知所云的狀跟分數沒啥關係，，，老律師也很多狀寫
12/21 15:41, 82F
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12/21 15:41, 4年前 , 83F
的亂七八糟的
12/21 15:41, 83F
推
12/21 16:35, 4年前 , 84F
教師還有多教甄公立篩選 並非不能比較 因為證照本來就是
12/21 16:35, 84F
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12/21 16:35, 4年前 , 85F
執業基本資格檢測
12/21 16:35, 85F
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12/21 16:36, 4年前 , 86F
資格考不是拿來控制人數的手段 優秀與否可以有公職缺或
12/21 16:36, 86F
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12/21 16:36, 4年前 , 87F
市場機制篩選
12/21 16:36, 87F
推
12/21 16:38, 4年前 , 88F
上面的不要胡扯 教的不好可以用淘汰機制 不是把未來的新
12/21 16:38, 88F
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12/21 16:38, 4年前 , 89F
鮮人一起拖下水
12/21 16:38, 89F
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12/21 16:40, 4年前 , 90F
也不是有律師照就只做訴訟 反而是要做訴訟的另外再分流
12/21 16:40, 90F
→
12/21 16:40, 4年前 , 91F
測試實務能力
12/21 16:40, 91F
推
12/21 17:31, 4年前 , 92F
你不做訴訟的話，不是律師也可以做阿XD
12/21 17:31, 92F
推
12/21 19:37, 4年前 , 93F
司法官也可以套用相同的邏輯啊，沒考上的人，法學素養、敬
12/21 19:37, 93F
→
12/21 19:37, 4年前 , 94F
業精神就會比較差嗎？
12/21 19:37, 94F
推
12/21 19:46, 4年前 , 95F
希望司法官比照辦理，放寬門檻
12/21 19:46, 95F
→
12/21 19:48, 4年前 , 96F
會考試就會判案？
12/21 19:48, 96F
推
12/21 21:19, 4年前 , 97F
人家蔡部長高升大法官呢
12/21 21:19, 97F
→
12/21 23:50, 4年前 , 98F
你可能人生只待在法律圈 沒有律師牌薪水天花板極低
12/21 23:50, 98F
→
12/21 23:51, 4年前 , 99F
問題一直都是到第幾名為止 可以被區別為有職業資格
12/21 23:51, 99F
→
12/21 23:52, 4年前 , 100F
這個標準就是年年飄忽不定 考試制度效度也有問題
12/21 23:52, 100F
→
12/21 23:54, 4年前 , 101F
上面的有空去104看看 現在企業法務薪水怎麼開的
12/21 23:54, 101F
→
12/21 23:56, 4年前 , 102F
現在銀行櫃檯都是法律畢業生了 貴系學士就是便宜好用
12/21 23:56, 102F
噓
12/22 01:21, 4年前 , 103F
去年就400了..... 然後2.66趴？！
12/22 01:21, 103F
推
12/22 11:01, 4年前 , 104F
沒意外明年更少呵呵
12/22 11:01, 104F
推
12/22 12:45, 4年前 , 105F
孫健智哦 他寫的東西看看笑笑就好
12/22 12:45, 105F
推
12/22 13:07, 4年前 , 106F
當初律師名額大幅開放是為了防堵走後門律師去破壞律師
12/22 13:07, 106F
→
12/22 13:07, 4年前 , 107F
價值，而推動者也說了，改革只改了半套，後續的實務教
12/22 13:07, 107F
→
12/22 13:07, 4年前 , 108F
育根本來不及改，孫法官的對於實務教育不足的問題其實
12/22 13:07, 108F
→
12/22 13:07, 4年前 , 109F
沒啥問題，網路上都有文章歡迎搜尋
12/22 13:07, 109F
→
12/24 23:38, 4年前 , 110F
考試門檻過不了 也沒啥好說
12/24 23:38, 110F
噓
02/21 23:58, 5年前 , 111F
考試都考不過，也可以辦案？
02/21 23:58, 111F
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