[請益] 什麼是空間的電機角？

看板Examination作者 (黑暗騎士)時間5年前 (2019/05/19 17:02), 4年前編輯推噓20(20推 0噓 75→)
留言95則, 3人參與, 5年前最新討論串1/1
看電機機械常常會看到這個名詞，我知道機械 角就是肉眼看的到的角度，像一圈就是360度， 四分之一圈就是90度，這個容易理解，可是每 次看到有三個線圈在空間間隔120度的電機角， 就會搞混，因為空間間隔120度的電機角跟間隔 120度的機械角的位置看起來是一樣的，而且空 間電流跟電壓也時間上的相位差，這個相位差 也叫電機角，那時間跟空間的電機角是一樣 的東西嗎？ 板上強者能幫小弟解惑嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.108.147 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/19/2019 17:04:42
推
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我舉例一下好了：單相六極跟三相六極是不同的。
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就單相六極來說，它的電壓電流是由六極連續產生，所
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以機械角轉一圈，可以產生三個週期的電。所以電機角
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是三倍機械角。
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三相六極，是三個獨立的相，但每相兩極，而各相在空
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間彼此差120度機械角分佈。
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所以就單一A相來看，因為它是兩極，所以機械角轉一
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圈，這個相也只能跟著產生一周期的電，電機角等於機
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械角。
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就B相來說，它在空間上落後A相120度機械角，所以比
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較慢產生電，但對於B相來說，仍然是機械角轉一圈只
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產生一周期電。因此B相的電機角落後A相電機角120度
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想問l大兩個, , 13F
，等同落後的機械角。
想問l大兩個, 13F
蠢問題，為什麼空間放的位置落後或超前120度，就會比較快或比較慢產生電，是單純線 圈比較快或慢掃到磁場這樣而已嗎，而且為什麼落後或超前多少機械角，相對就會超前或 落後多少電機角，因為我在想怎麼落後或超前多少機械角，後面也會剛好等於多少超前或 落後電機角。 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/19/2019 19:01:51
推
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對啊！
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就單純是比較快或慢掃到啊！
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不要忘了，電機角依機械角而生（發電機）
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所以，機械何時掃到，電機才相應而生
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後面看到三個線圈在空間各差120度電機角，而且還要輸入時間各差120度的三相交流電， 那如果線圈位置亂放不照差120度，這樣是不是沒辦法讓磁場轉了？ ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/19/2019 19:29:08
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又，前面已解釋過，三相六極的每一相，機械一圈，
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推
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電跟者一圈，故三相六極下，每一相電機跟機械同步。
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故三相六極各相機械差120度，各相電機亦跟著差120度
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推
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換個說法，B的機械一圈，比A的機械一圈晚120度發生
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因此B因機械而感應的電機比A感應的電機晚120度
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反之你又問電動機，是發電機反過來，三相交流差120度
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產生旋轉磁場，驅使機械去動，可說是對稱也能證明的
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三相電動機旋轉磁場證明過程也是配合空間機械120度的
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請教l大，電, , 26F
證明書上有，但是比較繁。
請教l大，電, 26F
工機械跟電機機械程度上會不會差很多，因為直接看電機機械有點難，不知道有沒有什麼 好入門的書可以參考的。 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/19/2019 20:26:50
推
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電工機械就是電機機械，入門書就是找高職的彩色參考
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基本上電工機械跟電機機械難度沒啥差....
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什麼龍騰版的或台科大版的。
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我也不是技職出身，也是看過好幾個不同書的說法
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還找youtube裡的動畫慢慢參的
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由於沒看過實體，所以只用看抽象書要搞清楚原理確實
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不容易。如果是為了考試，先會算就好，原理再慢慢參
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推
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如果你沒補習，時間多又想搞懂原理，那就多找youtube
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看動畫或聽人講比較能搞清楚，只看書真的很抽象不易
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電機機械裡面一堆公式都是微積分推導出來的，電工機械好像都是直接列公式，就算證明 也是用簡單的數學推導而已，可能是我微積分太爛吧。 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/19/2019 21:15:39
還有 27 則推文
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也就是 60 * (4/2) = 120
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那三相六極呢？A，B相因必須各自在空間分布繞6線圈邊
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再把C相也塞進來，一共就18邊了！此時A，B空間差40度
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電機角差 40 * (6/2) = 120
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我是這麼理解的
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至於三相二極，A，B相空間才是差120度
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推
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找到三相六極了 https://imgur.com/WUztywn
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這個圖比較清爽，是每相每極一線圈邊，共18槽
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你先注意紅色線圈，稱A相好了！是不是分布成6線圈邊
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當A相發電時，每個相鄰線圈邊正對一個相鄰的N或S
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先看9號邊，設某時刻正對第一N，當第一N繞一圈回來
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9號邊已歷經第一S，第二N，第二S，第三N，第三S
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故9號邊的A相發了三周電
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現在注意B相綠色11號邊，是不是跟A相9號空間差40度
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推
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所以B相在電機上落後A相 40 * (6/2) = 120度
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還有，9號邊面對N時，3、15也是面對N，而另三邊面對S
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故六邊串聯成一A相
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唉唉！講那麼多，希望不會搞混你。
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集中繞跟分佈繞我有點搞不清楚，課本是說集中繞是每相的線圈邊全都塞在同一個極底下 的同一個槽裡，分佈繞是每相的線圈邊分別放在同一個極底下的相鄰槽裡，不知道l大能 不能舉好理解的例子說明，實在太抽象了。 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/20/2019 10:14:52
推
05/20 11:22, 5年前 , 81F
Sorry我沒注意用詞，我講的分布指的是依極數分開
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再貼一個六極54槽的 https://imgur.com/tdrvzqO
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見圖注意C相(顏色較明顯)，因六極所以分成六部分
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每部分當發電時正對一個N或是S
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然後，每部分，也就是每極，再分布繞 3槽
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你講的分布跟我講的分布繞集中繞是不一樣的意思嗎？可是看你說明分布的方式真的很像 我講的分佈繞。 ※ 編輯: kuanfu (223.139.108.147), 05/20/2019 11:48:18
推
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我講的分布，不是分部繞的意思，是依極數分開，是我
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沒注意用詞。六極，每相繞組就分成六部分，也就是每
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相每極
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依你所見，每相每極下再分部繞
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有點我不太懂，三相六極，三相八極，三相X極（X為偶數）等等，是怎麼算出每相跟每相 的線圈要間隔多少機械角才有辦法變成差120度電機角，這是有固定的規則嗎？不知道怎 麼馬上判斷出來每相跟每相線圈的機械角要間隔多少。 ※ 編輯: kuanfu (42.74.21.215), 05/20/2019 16:59:51
推
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x * (P/2) = 120
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例如三相八極： x * (8/2) = 120 ，得 x = 30
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l大你列出哪些範例都是單層繞嗎？就是一個槽只放一個線圈邊而已，如果是雙層繞一 槽放兩個線圈邊不會影響什麼吧？ ※ 編輯: kuanfu (42.74.21.215), 05/20/2019 18:58:43
推
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沒差！上面的圖例，不就是一槽兩線圈邊？
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那三相二極，四極甚至做更高的極數是有什麼用意嗎？我只看出極數高轉速會變比較慢而 已。 ※ 編輯: kuanfu (42.74.34.37), 05/20/2019 21:32:41
推
05/20 21:58, 5年前 , 93F
對！
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水輪發電機由水流推動，轉速慢，所以24、36極也正常
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l大再請教一下，發電機是用原動機去帶動實體的磁極旋轉產生旋轉磁場，然後去掃在空 間中各差120度電機角的三組線圈去產生三相交流電，電動機是在空間中各差120度電機角 的三組線圈輸入時間差120度的三相交流電，產生虛擬的磁極旋轉使轉子旋轉，你說剛好 相反就是這個意思嗎？ ※ 編輯: kuanfu (223.139.60.162), 05/21/2019 09:31:50
推
05/21 16:09, 5年前 , 95F
基本上是
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請教l大，上面的圖例是三相六極，那繞法是疊繞還是波繞我不太會看，我只看懂每相分 佈於六極的線圈是串聯的，那l大可以教我怎麼看繞線圈的規則嗎？ ※ 編輯: kuanfu (42.77.154.2), 05/24/2019 07:14:21
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