[問題] 請問這個互感電流有畫錯嗎已刪文

看板Examination作者 (rossleu)時間10年前 (2015/09/12 18:34), 10年前編輯推噓7(7推 0噓 60→)
留言67則, 4人參與, 最新討論串1/1
http://i.imgur.com/g3PYtzX.jpg
請問課本錯了嗎，還是我錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.232.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1442054049.A.DDD.html
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09/12 18:41, , 1F
課本好像沒錯
09/12 18:41, 1F
請問為什麼課本沒錯 如果照課本畫的黑點去拉線 http://i.imgur.com/3jz7ptB.jpg
電流還是相反的阿 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 19:04:50 而且兩個磁通不是應該相反嗎? 為什麼課本畫一樣 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 19:06:50
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09/12 19:27, , 2F
封閉鐵心的總磁通不是應該一樣嗎?
09/12 19:27, 2F
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09/12 19:28, , 3F
先洗個澡，等等幫你找電機機械看有沒有說明
09/12 19:28, 3F
推
09/12 19:29, , 4F
都沒錯
09/12 19:29, 4F
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09/12 19:40, , 5F
痾恩，是我的問題嗎@@?我怎麼覺得原po畫的好像不對
09/12 19:40, 5F
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09/12 19:42, , 6F
同一個迴路兩個電流反方向，這...
09/12 19:42, 6F
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09/12 19:46, , 7F
不同迴路吧?
09/12 19:46, 7F
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09/12 19:46, , 8F
你回文中那張彩色圖，IA是進入，你為什麼畫相反@@?
09/12 19:46, 8F
因為我畫的，和課本不一樣，所以上來問到底是哪裡錯啊 http://i.imgur.com/lDsklkz.png
上圖兩個電流的磁通方向就相反，這樣才對吧? http://i.imgur.com/wrXnPZL.png
因為法拉第定律，所以第二個線圈會產生相反磁通，可以課本兩個磁通方向都畫一樣 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 19:47:47
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09/12 19:47, , 9F
我迴路的意思是，同一個圈，你畫兩個反方向的電流
09/12 19:47, 9F
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09/12 19:48, , 10F
??哪裡有同一個圈反方向電流?
09/12 19:48, 10F
※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 19:52:22
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09/12 19:52, , 11F
你第二張圖中，不是兩個相反箭頭嗎@@?
09/12 19:52, 11F
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09/12 19:53, , 12F
0.0...是磁通嗎? 你那符號是磁通喔@@?
09/12 19:53, 12F
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09/12 19:53, , 13F
已更新...我看不到圖了XD
09/12 19:53, 13F
推
09/12 19:53, , 14F
...澇英文也
09/12 19:53, 14F
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09/12 19:54, , 15F
更新圖的左上，你那箭頭的文字，是磁通喔@@?
09/12 19:54, 15F
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09/12 19:54, , 16F
破英文.....我本來要寫信問作者，但找不到他的信箱= =
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09/12 19:56, , 17F
ψ 是磁通的表示法阿
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09/12 19:56, , 18F
有沒有人知道啦QQ
09/12 19:56, 18F
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09/12 19:57, , 19F
痾...恩...小弟寡聞，你的ψ寫的頗帥，第一次看到..
09/12 19:57, 19F
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09/12 19:59, , 20F
這張圖相反的是漏慈通吧http://i.imgur.com/lDsklkz.png
09/12 19:59, 20F
http://i.imgur.com/0DKYP02.png
沒有吧，他磁芯內部的就相反了 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:05:20
推
09/12 20:09, , 21F
沒畫反阿.右下角箭頭四支都往下
09/12 20:09, 21F
那個箭頭磁通方向是PRIME的磁通流向 所感應的第二線圈電流方向，的磁通要和PRIME的磁通方向相反 http://i.imgur.com/Dy4qbhf.jpg
http://i.imgur.com/MCjcOQA.png
這兩個磁通方向也相反 可是課本的磁通方向卻依樣 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:13:06
推
09/12 20:14, , 22F
09/12 20:14, 22F
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09/12 20:14, , 23F
09/12 20:14, 23F
沒錯啊，用手比一下，第二線圈的電流，所產生的磁通，和PRIME相反
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09/12 20:14, , 24F
09/12 20:14, 24F
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09/12 20:14, , 25F
09/12 20:14, 25F
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09/12 20:14, , 26F
09/12 20:14, 26F
※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:15:46 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:16:28
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09/12 20:20, , 27F
有看到磁通=(N1I1-N2I2)/Rm嗎？
09/12 20:20, 27F
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09/12 20:21, , 28F
他這個變壓器是以減極性當舉例的，你的例題那是加極性
09/12 20:21, 28F
他的公式是 Prime磁通-Second磁通，減號，代表兩個磁通方向相反阿 簡單說就是 第一線圈的電流，產生(順時鐘)磁通 跑到第二線圈裡面，因法拉第定律，第二線圈產生反磁通(逆時鐘)去抵抗，同時生成電流 所以第一線圈的磁通若是增強，則第二線圈的磁通產生反方向磁通 弱 同 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:28:15
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09/12 20:28, , 29F
是啊...可是你的習題，電流方向不同吧...Prime-(-second)
09/12 20:28, 29F
http://i.imgur.com/3jz7ptB.jpg
這張圖，我是用課本的黑點去做，右邊的黑點正電壓，左邊的黑點也要是正電壓 得到的電流卻和課本相反
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09/12 20:32, , 30F
然後鐵心也有其導磁係數，磁通飽和後就不會在變化
09/12 20:32, 30F
這部分還沒讀到QQ ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:37:43
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09/12 20:45, , 31F
剛看了一下那本書...那是在教你測試變壓極性的吧...
09/12 20:45, 31F
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09/12 20:45, , 32F
電流相反就代表你假設極性的設定相反...
09/12 20:45, 32F
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09/12 20:46, , 33F
然後變壓器的部分，不是考電力或電機甲地當然不會讀到...
09/12 20:46, 33F
恩恩沒錯，他是教如何判斷黑點在哪邊 但我的問題在，用課本求出的黑點(左上右下)去驗算 會得到兩個磁通都是同方向 ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 20:51:18
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09/12 20:56, , 34F
同方向就假設正確啊(不過這本書也只是先買我根本也還沒讀
09/12 20:56, 34F
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09/12 21:03, , 35F
不過整體來看就是變壓器加減極性的關係
09/12 21:03, 35F
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09/12 21:03, , 36F
想了解就必須看電機機械了
09/12 21:03, 36F
兩個電流產生的磁通，方向應該相反? ※ 編輯: rossleu (118.171.232.145), 09/12/2015 21:08:44
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09/12 21:13, , 37F
有可能相反(減極性)也有可能相同(加極性)
09/12 21:13, 37F
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09/12 21:13, , 38F
所以才會需要假設磁通方向去判定兩者關係...
09/12 21:13, 38F
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09/12 21:14, , 39F
但現實生活中不會用這種方法，通常是9V電池家指針電表
09/12 21:14, 39F
推
09/12 21:16, , 40F
但鐵心總磁通只會有單一方向
09/12 21:16, 40F
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09/12 21:23, , 41F
我有想過是電流減少或增加，但一般都是電流增加
09/12 21:23, 41F
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09/12 21:26, , 42F
其實磁阻挺大的，所以造成電流變化並不大....
09/12 21:26, 42F
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09/12 21:27, , 43F
其實你可以先跳到P.407,P.408看看...
09/12 21:27, 43F
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09/12 21:41, , 44F
唉...還是搞不懂，為什麼黑點判斷法的時候，兩個磁通會同
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09/12 21:41, , 45F
09/12 21:41, 45F
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09/12 21:49, , 46F
你是卡在楞次定律嗎？
09/12 21:49, 46F
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09/12 21:54, , 47F
楞次定律求出來的磁通方向會相反
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09/12 21:54, , 48F
黑點判斷法的磁通卻同向
09/12 21:54, 48F
推
09/12 21:59, , 49F
楞次定律重點是應用交變磁場中...變壓器要想成是非交變
09/12 21:59, 49F
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09/12 21:59, , 50F
其實也是有交變啦，但持續時間不長...
09/12 21:59, 50F
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09/12 22:04, , 51F
09/12 22:04, 51F
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09/12 22:04, , 52F
如果磁場沒變化，那就沒感應電流了阿
09/12 22:04, 52F
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09/12 22:11, , 53F
我知道了，先謝謝大家抽空回答qq
09/12 22:11, 53F
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09/12 22:12, , 54F
判斷黑點標誌法，和實際上外加電路冷次定律法，有一個
09/12 22:12, 54F
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09/12 22:12, , 55F
部分是相反的，，因為那個相反的關係，所以黑點標誌判斷
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09/12 22:12, , 56F
法的磁通變成同向
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09/12 22:13, , 57F
相反的地方可以看我上船的圖片，有一張是在標籤上面作圖
09/12 22:13, 57F
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09/12 22:13, , 58F
左邊A端的電流和課本的是相反的，那個就是了
09/12 22:13, 58F
推
09/12 22:24, , 59F
正因為磁場沒變化不會有感應流，所以變壓器才工作在交流
09/12 22:24, 59F
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09/12 22:24, , 60F
不過有懂就好。雖然不是我們幫忙的。
09/12 22:24, 60F
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09/12 22:25, , 61F
畢竟每個人的理解方式大不相同...
09/12 22:25, 61F
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09/12 22:26, , 62F
我是因為有豐富工作經驗，所以會靠工作經驗來幫忙理解
09/12 22:26, 62F
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09/12 22:26, , 63F
遇到純學術的我反而就掛了....
09/12 22:26, 63F
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09/12 23:29, , 64F
我之前也是包子工程師XD跳出來考國考
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09/12 23:29, , 65F
包子給得很優渥，不過看不慣裡面的風氣
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09/12 23:30, , 66F
是啊，整天開會。自己廠的開不夠還得開跨廠...
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09/12 23:32, , 67F
唯一樂趣就跟物管、經管、採購、工安、DCC、保稅小姐哈拉
09/12 23:32, 67F
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