[請益] Lexus ES300、Audi A4或Benz?

看板EuropeanCar作者 (bob)時間9月前 (2023/07/14 12:59), 9月前編輯推噓60(61推 1噓 105→)
留言167則, 32人參與, 9月前最新討論串1/1
資深歐車車主大家好 我打算購入自己的第一台車，購車與之後用車地點都在日本，以東京為主。 這兩週跑了Lexus、Benz、BMW和Audi四家，BMW確定不考慮，其他三家各有千秋，有點難 以決定，想問問有這些車的版友心得與建議。 先說明背景與需求。 希望買了可以用8-10年不換車。 車是我買，不過我基本上不開車，主要由先生負責駕駛。 對我而言，內裝、乘客舒適感、隔音安靜度，安全性和小家庭實用這幾項，重要度遠遠勝 過加速之類的操控性能，甚至不如說，我討厭sport路線的車。 不考慮BMW主因就是過於強調操控與反應。即使非急剎非催油門且只是普通道路車速下， 身也會明顯顫抖，身為乘客只要起步煞車時都很不舒服。 車子主要日常、旅遊用，同時有可能帶貓咪和小孩一起出遊，所以後座和後車廂空間不能 太窄。 不考慮二手，會直接和原廠購買。 之後保固整修有的沒的也打算都直接送原廠處理。 沒有任何玩車改車方面或高速行駛需求（之前租車只要先生車速超過120-130我就會感覺 煩躁要求他放慢） 外觀上沒有什麼偏好，我覺得車子都長差不多。 目前試過且有在考慮的車，是Audi A4 40 TD S line、Lexus 300H Leisure、Benz C220 4 matic all terrain。 Audi A6其實整體不錯，但不曉得為什麼起步煞車上有跟BMW類似的震動問題，所以暫時先 排除。 車身平穩度 Benz = Lexus > Audi 內裝舒適與喜好程度 Lexus > Audi > Benz 對賓士的內裝印象停留在10幾年前家裡上上台的賓士S系列，內飾一下從沈穩桃花心木和 黑皮革座椅變成運動風格加氛圍燈，其實有點接受不了。 軟性駕駛系統（盲點螢幕操控桿設計等）Benz > Audi > Lexus 先生說這部分Benz非常驚艷。 後車廂空間與方便 Benz > Audi > Lexus Lexus的後座椅背不能倒下來，怕之後載多一點東西不方便。 安靜度 Lexus > Audi > Benz 油電混合的Lexus 安靜度沒話說，賓士不知道為什麼噪音很大，隔音感覺沒有另外兩台好 。 此外Lexus油電混合二輪驅動，另外兩台剛好都是柴油車兼四輪驅動。 說實話在偏好安靜和電動車趨勢下，我對柴油引擎是有猶豫的。 目前租屋處停車空間沒有EV充電桿（之後建屋有計劃要加但那是至少1-2年後的事） 所以暫時只能考慮到油電混合不能純電動。 補充點1- 老實說目前整體我最偏好Lexus，但家裡有一台保時捷休旅曾被Toyota從後面撞上來，當 時那台Toyota 車頭毀很慘，家裡休旅則幾乎完好，要非常仔細檢查才會發現撞上來的刮 痕。 這件事讓我對日系車的耐撞程度有點不信任。 不過這件事也快10年前了，也許現在日系車鋼板厚度進步很多了？ 補充點2- 由於穩定度跟軟性駕駛上賓士確實不錯，加上小時候家裡好幾台都是賓士，有種童年回憶 上的情結（？） 不排除加價一些，去試看看E class的內裝和安靜度，只是不曉得有沒有這個必要，畢竟 我對車沒有特別追求。 希望能獲得現任/ 前車主們的建議和多年開車心得做參考，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.185.134 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EuropeanCar/M.1689310752.A.D3F.html
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07/14 14:17, 9月前 , 1F
BMW明顯顫抖?是坐到壞掉的車了吧 現在的BMW超舒適的說....
07/14 14:17, 1F
在日本bmw試駕業務在後座，如果官方讓客人試駕的車壞掉，我覺得這品牌也不用考慮了 ，未免太掉漆XD 我是無法接受起步跟煞車那個震感，行車過程倒還好。
推
07/14 14:19, 9月前 , 2F
秒選ES，尺碼大一號，很划算
07/14 14:19, 2F
車子大小嗎？
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07/14 14:23, 9月前 , 3F
基本上心中已經有答案了只是需要肯定,只補充一下後車追撞本
07/14 14:23, 3F
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07/14 14:26, 9月前 , 4F
來就是車頭會比較嚴重,如果保時捷911追撞Toyota LandCruiser
07/14 14:26, 4F
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07/14 14:28, 9月前 , 5F
休旅車你可能也會對德系車耐撞程度不信任
07/14 14:28, 5F
還有一次是我在冰島跟朋友自駕，租日系車，在停車場被一台車速不到15的從側面撞上來 ，被撞處凹超大一個坑。 只是這個震撼沒Toyota那次大就沒特別提。 不過感謝你分享這件事。不怎麼開車我確實不曉得後車通常更嚴重 ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.185.134 日本), 07/14/2023 14:47:14
推
07/14 14:41, 9月前 , 6F
起歩煞車不舒服，駕駛者的問題比較大
07/14 14:41, 6F
但同一位駕駛者、同一天去不同廠牌和試駕不同款，如果只有特定幾台不舒服，那應該明 顯是車子差異？ 人開車習慣不可能幾小時內差異這麼大吧 ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.185.134 日本), 07/14/2023 14:48:46
推
07/14 15:05, 9月前 , 7F
你的定見蠻多的 買你喜歡的就好 這幾台都是好車
07/14 15:05, 7F
其實沒有100%滿意心動的，如果真的很確定喜歡哪台就直接下手啦！ 所以想聽聽車主實際經驗。 ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.185.134 日本), 07/14/2023 15:08:30
推
07/14 15:27, 9月前 , 8F
因為你的主觀意見比較多 所以別人的想法對你來說參
07/14 15:27, 8F
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07/14 15:27, 9月前 , 9F
考價值低 比如我就沒有在A6感受過起步/煞車震動 BMW
07/14 15:27, 9F
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07/14 15:27, 9月前 , 10F
可能在講某些型號會煞停點頭 但我也沒有感受過開到
07/14 15:27, 10F
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07/14 15:27, 9月前 , 11F
一半身體顫抖甚至到不舒服 日本的道路狀況已經比台
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07/14 15:27, 9月前 , 12F
灣好很多
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07/14 15:27, 9月前 , 13F
按照你的脈絡看來，ES和E-Class挑喜歡的就可以
07/14 15:27, 13F
了解。 確實，車感受是比較主觀的，可能參考了其他車主也無法直接平行帶入，是我沒有想到這 一點！謝謝你點出來，也謝謝你的建議。 ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.185.134 日本), 07/14/2023 15:36:41
推
07/14 15:49, 9月前 , 14F
你不懂車。
07/14 15:49, 14F
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07/14 15:50, 9月前 , 15F
所以不需要有那麼多主觀意見，買你覺得爽的自己負責不要
07/14 15:50, 15F
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07/14 15:50, 9月前 , 16F
想太多最好，如果不甘心想要多懂點什麼，就要學會接納
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07/14 15:50, 9月前 , 17F
別人的意見。
07/14 15:50, 17F
我確實完全不懂。 我是想說，買車跟吃東西一樣，即使口味喜好很個人化，大家還是多少會去看google評論 或別人食記，一開始是抱著這種想法來問看看。 目前也還沒有機會聽到針對三款車的分享？ 感覺車身是否抖動這是沒辦法改變的，我也沒有把那些我感覺會抖的列入考量範圍，但目 前回覆都針對我已經明說不考慮的會抖車款QQ ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.185.134 日本), 07/14/2023 16:03:36
推
07/14 15:55, 9月前 , 18F
07/14 15:55, 18F
喔喔謝謝！
推
07/14 15:55, 9月前 , 19F
首先：想開8-10年就是面臨三次以上的車檢，先去了解妥善
07/14 15:55, 19F
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07/14 15:56, 9月前 , 20F
率，這四個品牌在日本的保修費用比較實際
07/14 15:56, 20F
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07/14 15:57, 9月前 , 21F
很多歐車十歲在日本為了應付車檢花了比殘值還高的金額
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07/14 15:57, 9月前 , 22F
都是曾經發生過的事情。
07/14 15:57, 22F
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07/14 15:59, 9月前 , 23F
再者你以乘客的角度出發感受車輛，多半都是反映出駕駛者
07/14 15:59, 23F
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07/14 16:00, 9月前 , 24F
的駕駛方式，所以有關BMW等等偏見大可不必，雖然說出錢
07/14 16:00, 24F
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07/14 16:01, 9月前 , 25F
的人最大但是也請聽聽駕駛者的意見，畢竟他開的順手才是
07/14 16:01, 25F
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07/14 16:01, 9月前 , 26F
你覺得舒服最主要的因素。
07/14 16:01, 26F
謝謝，我先來了解一下這幾款在日本後續保修差異。 我當下都有問，駕駛是說都很順手，沒有明確差異。 可能就是不同車款跟不同駕駛適性不同？畢竟沒有一款車能適合所有人。 那也許單純是我們跟BMW 3跟5系列都沒有緣，畢竟車可以換/ 選，駕駛（先生）是沒有打 算要換的XD 我對BMW沒有偏見，有的話就不會去試了。只是最後沒有列入購買考量名單而已。
推
07/14 16:02, 9月前 , 27F
猜測樓主說的振動可能是來自48V系統在起步和停止時
07/14 16:02, 27F
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07/14 16:02, 9月前 , 28F
07/14 16:02, 28F
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07/14 16:02, 9月前 , 29F
引擎自動啟閉的振動？
07/14 16:02, 29F
我真的不知道原因，只是覺得如果試駕當下不行就是不適合吧
還有 105 則推文
還有 42 段內文
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07/17 12:34, 9月前 , 135F
豪華主管運動房車像是S6/E43/540想要一家飆飆出去玩，
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07/17 12:34, 9月前 , 136F
結果太太搭電車去跟朋友喝下午茶，小孩跟同學走路去逛
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07/17 12:34, 9月前 , 137F
街，結果歐吉桑一個人開車去台場吹風的悲催
07/17 12:34, 137F
日本確實不少先買SUV 之類，後來隨孩子長大越來越小的例子，這算是單純實用導向？ 柴油現在確定不考慮了XD
推
07/17 16:39, 9月前 , 138F
我住東京十年，也經常開車，很少看到沒柴油的加油站
07/17 16:39, 138F
喔喔！那其實還是方便的
推
07/17 17:10, 9月前 , 139F
不知道日本主力車格大小跟路況有沒有關，像我同事去
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07/17 17:10, 9月前 , 140F
日本租Mazda 2來開就表示跟台灣差很多，在日本開馬
07/17 17:10, 140F
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07/17 17:10, 9月前 , 141F
二很平穩XD
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07/17 17:10, 9月前 , 142F
現在只等原po坐完E-Class的感想
07/17 17:10, 142F
台灣開不平穩嗎XD 後天要去試E class了
推
07/17 19:41, 9月前 , 143F
以台灣來說柴油車除非里程高，不然省油不省錢，零件要
07/17 19:41, 143F
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07/17 19:41, 9月前 , 144F
等保修比較貴，不知道日本如何？更何況柴油是確定致癌
07/17 19:41, 144F
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07/17 19:41, 9月前 , 145F
物 能遠離就遠離吧 歐車入門等級的才都配柴油 除M 50d
07/17 19:41, 145F
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07/17 19:41, 9月前 , 146F
之類的 另外討論
07/17 19:41, 146F
推
07/17 19:44, 9月前 , 147F
我建議是認真再比較一次520 e200 a6 40tfsi
07/17 19:44, 147F
推
07/17 19:51, 9月前 , 148F
可以查一下 48V isg 系統 這也許是為什麼賓士抖動比較
07/17 19:51, 148F
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07/17 19:51, 9月前 , 149F
小的原因 我有點忘記新款寶馬有沒有配ISG了
07/17 19:51, 149F
對柴油我其實也是有點環保健康方面疑慮，加上大趨勢往電動車走 原本列考量單純為了不等可以現提，不過在大家建議下似乎沒必要 專業！已查了那個系統，系統配備上我再直接問各業務，感謝
推
07/18 15:03, 9月前 , 150F
豪車內裝配備都不算差。可能你習慣搭乘豪車了。所
07/18 15:03, 150F
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07/18 15:03, 9月前 , 151F
以對這些內裝、寧靜度、隔音有感覺。如果駕駛人是
07/18 15:03, 151F
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07/18 15:03, 9月前 , 152F
先生。可以考慮以輔助駕駛的方便為選項。這樣長途
07/18 15:03, 152F
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07/18 15:03, 9月前 , 153F
短途開車壓力會少一點。先生開出樂趣你也會開心。
07/18 15:03, 153F
好的我把這點加重來看，謝謝你
推
07/18 16:09, 9月前 , 154F
BMW起步快 煞車較"利" 妳老公如果之前都開日系車習慣
07/18 16:09, 154F
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07/18 16:10, 9月前 , 155F
一開始的確拿捏不好就會這樣 習慣後其實很好開 但副駕不
07/18 16:10, 155F
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07/18 16:11, 9月前 , 156F
見得感受的到"好開"帶來的舒爽 以你的要求 Lexus或E-clas
07/18 16:11, 156F
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07/18 16:12, 9月前 , 157F
s 擇一就好 audi的車轉彎靈巧 轉太快你應該又會嫌側傾大
07/18 16:12, 157F
之前住美國是開美國車，當時附近car sharing 沒得挑，在日本時確實日系車開得多 試駕其實他沒有覺得不好開，是我覺得乘坐不舒服XD 也許如同你說，駕駛對操控性的感 受和乘客覺得是否舒適是不同的 Audi試駕路線有特別安排一些能展現靈巧轉彎的轉角，業務很自信介紹這部分，不過這點 我 倒沒什麼不適，可能市區小巷車速慢的關係？高速可能就不同了，謝謝提醒
噓
07/19 02:46, 9月前 , 158F
起步煞車是技術問題
07/19 02:46, 158F
經過上面不少人提點，我相信bmw開習慣後高機率會改善 不過幾經考量，決定還是買一台一開始開起來乘客感覺就穩的即可，有其他可以立刻平穩 的選擇，就不特別去選需要磨合期的車了 也再次趁機說明，我對BMW沒偏見，只是它家比較沒那麼適合我們現在情況。 以上感謝大家好心回覆，綜合自身需求和專業分享，會排除柴油引擎，以汽油的e class 和油電ES300來選擇（除非Volvo試過後異常驚艷到超車所有XD） ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.140.213 日本), 07/19/2023 04:39:17 ※ 編輯: kesiouhuang (133.106.140.213 日本), 07/19/2023 04:42:35
推
07/19 16:29, 9月前 , 159F
身為X4車主表示，剎車真的利，不熟一定一直點頭
07/19 16:29, 159F
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07/19 16:29, 9月前 , 160F
如果autohold+comfort 48V自動熄火 會點頭更嚴重
07/19 16:29, 160F
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07/19 16:29, 9月前 , 161F
autohold關掉+sport可以改善非常多
07/19 16:29, 161F
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07/19 16:30, 9月前 , 162F
但你們如果沒有熱血操控需求 真的不需看BMW
07/19 16:30, 162F
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07/19 16:30, 9月前 , 163F
即使是大5也是跑感十足 E咖會比較適合你們
07/19 16:30, 163F
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07/19 16:31, 9月前 , 164F
不過不知道你們有沒有注意到23P跟5AU的差距
07/19 16:31, 164F
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07/19 16:31, 9月前 , 165F
如果無感的話就算了沒關係 因為有一點差距
07/19 16:31, 165F
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07/19 16:32, 9月前 , 166F
5AU應該是最接近特斯拉水準的技術了
07/19 16:32, 166F
推
07/20 03:09, 9月前 , 167F
如果3台操駕感無差異挑自己喜歡的就行
07/20 03:09, 167F
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