[閒聊] 328 VS WRX

看板EuropeanCar作者 (pp)時間9年前 (2014/12/15 20:54), 9年前編輯推噓37(37推 0噓 86→)
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不同車款要做並較並無不可，但是，328和WRX其實怎麼看都不是同一族群會考慮的車款。 最明顯的差距，以價格來說，328牌價251萬，和WRX的143萬就有著近乎110萬的價差。如 果預算不到，直上門檻真的有點高。當然如果你本來就有2-300萬的購車預算，買WRX就顯 得十分輕鬆，可是會買BMW的客層，有多少人可以看得開而選擇「直下」？當然以BMW來說 ，三系也是入門車種，251萬的328卡在中間不上不下的，要選擇328也要很有勇氣，因為 它雖然比320貴了不少，也比520便宜不了多少，但一般人還是會把它當成一台三系列。而 WRX更不用說了，一般人看到通常直接把它歸類為全時的飆仔車吧。BMW三系車主雖然也多 半血液中含有一點飆仔的基因，但在道路上安份守己時，一般人通常還是會以平常心待之 。 話說回來，雖然兩者有一定價差。又驅動方式、底盤設定、品牌型象等等面向都相差甚巨 ，但畢竟也都是四個輪子一個方向盤，要比較也無不可。 不過，一開始我想提一下我個人在購車前會先做的功課。首先，上網搜集資料。現在網路 上的車輛專業媒體為數眾多，平面的、影片的、中文的、外文的，其中數據的部份，可以 從這方面來取得。國外的許多專業汽車網站都會對大多數車款進行完整的測試，以性能見 長的車款，其數據更是多不勝數，甚至不同媒體做出的數據差異相當大的也不在少數。以 WRX (6MT)為例：Motortrend (5.5秒)所測得的0-100加速和Car and Driver (4.8秒)就相 差了0.7秒之多。細究其原因，和各家媒體操駕的方式不同有很大的關係。有興趣的讀者 往往可以在他們PO出的文章中發現一些端倪。甚至有些媒體會刊出長期試駕的心得，以 Car and Driver網站上對WRX的長期使用心得來看，他們之後也無法再做出4.8秒那麼優異 的成績，最快僅達到5.0秒。但不論是5.5或4.8秒，原廠公佈的成績卻遠遜於這個結果。 因此，用數據來佐證？真的重要嗎？我的意思是，我們一般駕駛者有專業媒體試車手的駕 駛技巧？或是，在一般道路上，你願意不顧自已愛車變速箱的耐用度，硬拉轉到近乎斷油 的方式彈射起歩？又，媒體所做出最佳成績的氣溫、道路狀況、車輛的整備狀況到底如何 ，讀者是不是能取得完整的資訊以做出最客觀的判斷？所以，數據資料，我認為可以研究 ，但是看看就好。真的要買車，最直接的方法就是自己去試乘。自己試乘後，你才能真正 體會，媒體所說的底盤死硬到底有多硬，媒體說的過彎犀利，到底是刀切豆乾還是刀切豆 腐。當然，你也可能遇到試乘車狀況不好的時候，例如：車上的異音，到底是常態還是個 案；換檔不順，到底是這台車已被玩壞還是原廠的品質本來就不佳。這些或許可以等新車 上市一陣子之後，再看網路上的車主評價做為參考。再者，會不會正好運氣不好買到車王 ，或是運氣太好，買到的車就是萬中選一最好的那台。我想這些本來就是購車時，大家自 己要下判斷的地方。 另外，在選車時，以性能來說，我覺得第一個要注意的是底盤，一個好的底盤設定，是這 台車安全的關鍵。誠如之前回文中，有人對小弟超速的責難，超速當然是不可取，但是， 速度在不同底盤設定的車款上，對自己或其它的用路人的安全性是相對的，以WRX來說， 我覺得就算開到180，它的安全性相對於神A開到80還來得高，為什麼？因為底盤好，就這 麼簡單，開到180跟一般車開到60的可控制程度是一樣的。以前開七代雅哥3.0，第一次擁 有240hp的車，很興奮，幾次在高速公路上硬開到190，但我心裡是不舒服的，因為整台車 是不受控的，我知道只要有任何一個突發狀況，我都沒辦法安全的操作這一台車。之後， 我換了GS350，聽它廣告講得天花亂綴，又有300hp馬力，結果更慘，120要過個高速彎都 不穩定。這讓我深深的了解，車不是馬力大就好，底盤才是發揮性能的關鍵。 第二，傳動，一樣是GS350教我的，六速自排還可以手動換檔，在當時算是不錯了。實際 駕馭起來，自排的邏輯太笨，手動換檔更慘，手撥到它反應，中間的落差至少有1秒，但 這1秒就像forever，因為你想要扭力時，它給不出來。3500cc六缸出力大不大，大呀，但 你用不到有什麼用。 第三是制動，開的快，停不下來，是件多危險的事呀！ 第四才是馬力。而引擎出力和實際的輪上馬力又不同。同樣標250hp，有的像只有200hp， 有的卻像不只250hp。 以上這四點看資料看得出來嗎？基本上，真的像霧裡看花。還是自己親身去試了才比較準 確。 而試車只在市區內跑跑，真的試的出什麼鬼嗎？真的很難試出來，所以最好，市區、高速 、山路都去試。高速公路在限速內跑，試得出來嗎？底盤只要不要太差100-110還真試不 出什麼所以然。光試個60~150加速試得出車身穩定度嗎？真的試不出來，還是要試個高速 再加速變換車道超車才試得出來。做怎麼危險的動作有必要嗎？以後開車遵守交通規則， 乖乖開在限速內就好啦！對不起，自己開在速限內很好，但是，萬一有突發狀況，底盤不 好的車就是躲不過。網路上一堆影片已經說明了，當你乖乖的依速限開在自己的車道，突 然左右兩邊的車方向燈也不打就要靠過來，你為了閃它，結果失控打滑的例子太多了，為 什麼？底盤不好，沒有循跡防滑。 叨叨絮絮的扯遠了，以下便是小弟對兩車粗淺的比較，當然，這只是敝人個人的感覺，稱 不上公正，也稱不上客觀，也不可能提得出什麼數據做為佐證，有興趣的看官就賞臉看一 下，沒興趣的就當小弟放屁咯： 彎道穩定性：WRX > 328 基本上，我看過很多媒體對WRX的評價還是有前驅轉向不足的特性。但我實際試駕，或許 是我的進彎速度不如他們那麼快，所以我覺得WRX的轉向特性十分中性，至少和前驅車比 起來它的轉向十分靈敏。至於328，並不是它的轉向不好，328是後驅設定，也有媒體說它 有一點轉向不足，但是和WRX的中性轉向相比，我覺得328的屁股更靈活。對我來說，這兩 台車都是操控樂趣十足。但我為什麼說WRX > 328，原因很簡單，因為WRX給我的信心度高 於328，同樣的彎(兩台車同樣是電子式方向盤)，但我感覺在WRX上更有信心可以用更快的 速度出入彎，即便我才第一次駕駛它。328用同樣的速度可能一樣可以過這個彎，但是， 須要更高超的駕駛技巧。對我來說，兩台都一樣好玩。但穩定性和信心度就是WRX > 328 。 高速換道穩定性：WRX > 328 如果說328是優，WRX就硬是比它更穩。這可能可以歸功於WRX較硬的底盤和四驅系統。可 是較硬的底盤對日常乘坐的舒適度也會造成一定的影響。至於，它倆的硬度，你到底喜歡 那一個，這可能沒人能替你下判斷。最好的方法就是兩台車都去試駕。328沒試乘車沒關 係，你可以試320、318都可以。對我來說，WRX的硬度是我能接受的，但328的Q彈是我老 婆喜歡的。你呢？老話一句，自己去試試吧。 加速性：328 > WRX (CVT) 328的八速還是比WRX的CVT更直接更迅速，更有駕駛的樂趣。但如果是手排的WRX，孰優孰 劣仍在未定之天。328的四種駕駛模式之間的差異也要比WRX的三種來得大些。 剎車：328 > WRX 328比WRX的剎車利一點，而且，新車時會點頭的現象在磨合期過後便不再出現。算得上剎 得住而且剎得很舒服。WRX的剎車就要踩深一點，但剎車效能一樣優良。 方向盤：328 = WRX WRX比較重手一點，但兩者都不會像一般日系車輔助過大到沒有手感。方向盤握感，328的 方向盤直徑略小一點，口徑略粗一點，是我比較喜歡的。 輪胎：WRX > 328 失壓續跑胎你知道的。但是WRX現在配的Dunlop還是有一點噪音，而且並不是很高階的性 能胎，換成米其林的PSS可能會更好。 車室內隔音：328 > WRX 328多半的噪音來自於輪胎，但高速的風切聲、引擎的運轉聲、車室外的其它噪音的隔音 都比WRX來得好。但WRX引擎運轉聲其實也不大，以要求性能來講，都不太熱血。所以兩台 都不及格？ 基本上，如果你想知道的是底盤和懸吊何者較優，我想如果以原廠標配來說，WRX的底盤 札實度和懸吊的硬朗度都高過328，BMW或許要換上M performance後可以和WRX一拼。但是 ，這是以性能和熱血操駕為導向。如果是以一般行車舒適性來看，328的兼顧性能和舒適 性的Q彈底盤設定會比WRX好。總的來看，328的底盤應該還跟得上它的性能(當然如果要再 激烈一點的操駕可能就要升級，不過我認為328的底盤是跟得上它的動力傳輸的，不像前 幾樓的335車主，普遍不能接受335的原廠設定)，而WRX是底盤強過它的性能，意思是，其 實如果要增強它的引擎出力底盤還可以跟得上。(但是CVT跟不跟得上就不知道了，所以如 果有改裝須求，或許6MT才是正解)。一般來說，歐系車的底盤是優於日系車，但是，現在 的日系車(不看國產的部份)已經比以前進歩很多，不論是LEXUS或SUBARU都有不輸歐系車 的底盤。(但LEXUS底盤雖然有進歩，2.0或2.5的動力還是跟不上，這比較遺憾，而大排氣 量在國內市場甚至全球車市已經不是主流)。而歐系車現在又向舒適靠攏，所以是不是能 單以歐系日系來論斷底盤的優劣，其實並不必然，我還是覺得要靠各位準車主去多試多開 ，不要單憑品牌印象來選車，這樣可能會錯失了一台適合您的車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.53.15 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EuropeanCar/M.1418648096.A.DC9.html
推
12/15 21:19, , 1F
好文深入剖析推! 推推偷WRX...
12/15 21:19, 1F
推
12/15 21:24, , 2F
同廠牌我推WRX.不過我下一台應該不會買這牌了
12/15 21:24, 2F
是原廠服務太差嗎？其實我也是有兩台車在輪替試用的條件下，才敢嚐試Subaru
推
12/15 21:51, , 3F
好分析 有條有理
12/15 21:51, 3F
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12/15 21:52, , 4F
感覺STi跟328比較似乎比較相當
12/15 21:52, 4F
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12/15 21:57, , 5F
收回 整體性能STi就壓倒了
12/15 21:57, 5F
看了許多國內外的試駕，幾乎一面倒的認為因為STI本身實在太硬派，所以駕駛也要同樣硬 才能受得了STI，我相信日常使用不是它的強項，但做為一台FUN CAR，它的樂趣一定很高
推
12/15 22:21, , 6F
請問可以分享高速灣的路段嗎? 想了解怎樣的灣可能會讓
12/15 22:21, 6F
就萬板接環河，出了匝道後有一個上坡，過了上坡頂有一個左彎。情況是下雨濕滑，又兩 台車並行，左側那台車會不自主往中線靠，我在右側要在彎中超越他，他靠過來時，我發 現車子後軸會晃而方向盤並不能讓駕駛者有信心的把車子駛向自己預定的路線。328基本 上沒這個問題，方向盤打到哪車就往那個路線走。
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12/15 22:23, , 7F
速度120的GS350不穩定。 不過我也只敢在高速公路開到
12/15 22:23, 7F
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12/15 22:24, , 8F
120...
12/15 22:24, 8F
推
12/15 22:28, , 9F
不可思議長文推 但我承認我跳著看了
12/15 22:28, 9F
推
12/15 22:41, , 10F
我覺得這是個業餘玩家寫的認真分享文章 給推!
12/15 22:41, 10F
版上有太多大大的駕駛經驗比我豐富了，我只是就我自己試過的車種發表一些感想。主要 的目的是告訴大家，當要買車時，書面資料分析在多，也比不上自己親自試駕一段路。試 過車之後，再和網路上的資料比對，會比較了解各車輛專業試車手所講的心得。也可以加 入自己主觀同意不同意的意見，畢竟車子是自己要開的，都聽別人的，不如選自己喜歡的
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12/15 22:41, , 11F
如果可以的話 想請您把GTI 試駕心得分享深入一些~
12/15 22:41, 11F
GTI MK7我總共只在新北環快開了一圈，說不上什麼深入的心得。基本上，我覺得它雖然 是前驅車，但是在高速換道的穩定性與靈活度和328差不多。其實還滿驚豔的，畢竟兩台車 差了100萬，如果對DSG和渦輪沒有疑慮的話，是一台值得考慮的鋼砲。 和Subi一樣，如果是家中第二台車，可以考慮。但是subi只是後勤差，DSG是死亡閃光，危 險性來說，GTI的狀況比較令人擔心。 只是，MK7的底盤算是Q彈，和我朋友MK5的硬朗是完全不同的設定，那一種比較好，要看個 人的用車習慣。以國外媒體試駕的車款來說，多會選配DCCD(可以獨立調整懸吊硬度、方向 盤輔助力道和引擎輸出)，但台灣的試駕車並沒有搭載業務也說不能選配(可是我明明在代 理商的網站上看到選配價是5.5萬)，如果有這項選配的話，可能更值得入手。 另外，我沒跑山路，下次你要賣車在打電話預約試車時，不妨先詢問一下試車路線，我想不 同展間的路線會有差異。可以多到不同展間去試。
推
12/16 00:06, , 12F
推
12/16 00:06, 12F
推
12/16 00:33, , 13F
中肯
12/16 00:33, 13F
推
12/16 00:42, , 14F
有內容的分析 不像某版看到品牌差異過大就先噓了 XD
12/16 00:42, 14F
推
12/16 01:46, , 15F
120會不會是準備下閘道或是高速道路的銜接道?
12/16 01:46, 15F
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12/16 02:32, , 16F
不推328 開沒兩個月就賣了 穩定性很差 一側過積水會晃
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12/16 02:33, , 17F
最讓我詬病的是剎車跟懸吊 完全不夠用 煞車軟軟軟
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懸吊同樣軟盜匪儀我濕
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12/16 02:35, , 19F
唯一的優點是加速吧 不過硬體跟不上 開起來敲擔心der
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STI+1
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※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 12:03:53
推
12/16 12:18, , 21F
我不太相信Santander有買328
12/16 12:18, 21F
推
12/16 13:11, , 22F
本日最中肯
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12/16 13:38, , 23F
還有GTR ╮(﹀_﹀")╭
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12/16 13:44, , 24F
所以說你沒有GTR
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推
12/16 16:24, , 25F
好深入...厲害
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12/16 16:32, , 26F
同意樓上說的F30太過軟腳，自己有一台，如果沒選m懸吊
12/16 16:32, 26F
請問您的F30是那一台？我自己覺得328是舒適但不軟腳，我不知道F30所有車型的懸吊設 定是否都一致。Motor Trend在八字繞錐(Figure 8)用328做出的側向G值是0.90G，同一個 場地E36M3測得的是0.89G，F30 328的成績比E36 M3還要優秀。您的F30還比不上Civic九 代。難道同樣是F30，不同車型的設定差那麼多？一個優秀的底盤設定不是開起來感覺很死 硬就是好，老實說，我自己一開始試F30 320時，在市區緩行，我真的感受不到BMW的操控 性到底好在哪？一直要到上了高速，才會發現BMW和日系車底盤的差異。或許您開車的習慣 過於溫和，所以激發不出F30底盤的優點。我建議你找一天把兩台車都拉上高速公路開到 130以上再比較看看。不然一台少說也要170萬的三系列，還比不上不到百萬的Civic，您不 是哭哭？ 補充一下WRX CVT版做出的側向G值是0.93G。所以基本上他們做出的數據符合我的試駕感受 還是您要不要回廠檢查一下懸吊？ 再補充Civic九代的成績是0.83G。我沒開過我不敢說它好還是不好，但實際的成績是比 328差的。 橫向加速(平均值) Figure 8完成時間及G值(平均值) F30 328 0.90G 25.9秒 0.69G F30 320 0.91G 26.2秒 0.70G Civic 0.83G 27.6秒 0.56G WRX CVT 0.93G 25.5秒 0.73G
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12/16 16:33, , 27F
標配舒適懸吊開起來真的超級沒安全感，連civic9都比他好
12/16 16:33, 27F
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12/16 16:35, , 28F
不過樓主建議試車逼極限，車性還沒熟這樣搞好像有點危險X
12/16 16:35, 28F
我的建議是試到駕駛者認為安全的極限。例如您提到的Ciciv九代，可能試到110~120都感 到很安定，而您的F30試到90就車身不穩，那就不用繼續加速了。 ※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:33:08 ※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:41:49 ※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:47:09 ※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 18:01:52
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12/16 19:25, , 29F
我上一台車是F30 320，中間歷經標配懸吊，M懸吊，MP懸吊
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12/16 19:26, , 30F
三種都上過，深刻感受其中的差別。或許我對側傾的要求高
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12/16 19:28, , 31F
但原廠將舒適懸吊強調得太過舒適是公認的
12/16 19:28, 31F
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還有 9 段內文
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12/17 11:10, , 88F
底盤/傳動 or 兩個都選. sports+是底盤/傳動皆變更設定
12/17 11:10, 88F
推
12/17 11:13, , 89F
所以DHP在eco & sports+是強制啟動. sport 可自訂
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12/17 11:14, , 90F
行路感...我在美國高速公路遇到不水平的中高速路段
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12/17 11:16, , 91F
同路段comfort會側傾,sports+幾乎感覺不出來,車牢牢貼地
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12/17 11:20, , 92F
不過當時(2012底)加州沒有現車有配DHP,要build your own
12/17 11:20, 92F
感謝C大分享，剛查了一下北美的網站(DHP<USD1000>)，台灣沒有DHP，汎德是把(DHP)中 的兩個功能(主動式懸吊<NTD73000>和可變式運動轉向系統<NTD13000>)分開選配。價格幾 乎是美國的三倍，太可怕了。 ※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/17/2014 12:29:04
推
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用心比較 記然是要多買Fun Car何不選STI?
12/17 16:23, 93F
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12/17 16:24, , 94F
STI不急的話可以等引擎更新會更好
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推
12/17 18:32, , 95F
DS3價格、外型 都漂亮 只差看實車了!
12/17 18:32, 95F
推
12/17 21:18, , 96F
曾開過幾個月的F30 320i，懸吊真的不如CIVIC穩
12/17 21:18, 96F
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12/17 21:20, , 97F
連老婆大人都怨聲載道......F30世代的3系列(標配)
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12/17 21:21, , 98F
真的過於舒適取向了
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推
12/17 21:22, , 99F
我有過上一代的11"STI及13"335 M懸吊，兩台車懸吊我
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都不會覺得太硬。很適合日常用車。現在的F80才是真
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12/17 21:22, , 101F
的硬
12/17 21:22, 101F
推
12/18 01:12, , 102F
我一直很好奇 F20 後軸的設定倒底是不是有問題.
12/18 01:12, 102F
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12/18 01:12, , 103F
因為我在 F20 上多次遇到原po先前文章中的描述..
12/18 01:12, 103F
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12/18 01:13, , 104F
高速過彎壓過高架橋伸縮縫時..懸吊伸縮的瞬間會有一種
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壓到伸縮縫瞬間出現不穩定應該是失壓續跑胎的關係。樓下C大提到換了PSS後，在過彎時 仍有不穩定的狀態，就不知道是F20的底盤特性還是主動式懸吊調到Sport+仍不夠硬的關 係了。聽說，M performance懸吊還是會比主動式懸吊調到Sport+模式下再硬一點。 我先前提到的狀況是，連直線加速都會隱隱感到後軸不太穩定，不知M大或C大是否有這種 感覺。還是我試駕那台車的個案。
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12/18 01:15, , 105F
不穩定甚至感覺後輪快離地的飄浮感..更精準的說就是有點
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上下伸縮帶著左右位移的晃動..初次體驗真的會讓人嚇一
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跳..回顧之前開前驅車時..高速壓過同樣的地點..以前驅
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特性而言..當然會有方向盤的扯動感.. 但通常會很快恢復
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穩定..程度上也沒有F20 來的明顯..當然這跟車速有關..
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也許我開F20 的車速有比較高..再來就是失壓續跑胎偏硬.
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可能會影響吸震力進而產生彈跳..但這種特性還是讓在高
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速過彎喪失一些信心..再來..坊間雜誌多半也有提到這種
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過彎時因為路面不平整產生的後軸不穩定感..
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因此純以高速過彎來說..後驅F20應該是不如四驅對手..
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我覺得這是後驅過彎的特性，也是一般所謂的操控樂趣。而四驅的特性就是穩定，穩定犀 利的過彎也是一種樂趣就是了。不過當駕駛技術高超到一定程度，能隨心所欲的控制FR和 RR車靈活的屁股，又是另一種境界了吧。小弟自認還離這種境界很遠。不過樓上W大提到， 在換了M performance懸吊後，就迷上了甩尾。或許，M performance的懸吊，可以讓駕駛 者在過彎時充滿信心。
推
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我的M135高速過彎時後軸會有樓上講的不穩定狀況，且D
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SC會常作動。我是用PSS輪胎所以應該跟低壓續跑胎沒
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關係。
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但是這狀況習慣就好，不會影響過彎速度。
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※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/18/2014 15:47:56
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樓上可以分享一下後輪多少公里下課嗎?
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我目前才開17000還沒下課。但是已經爆過兩顆了
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過灣遇到坑洞時135的確很浮，他的主動懸吊比MP軟些
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MP我彎都是用力甩進去的
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12/19 17:28, , 123F
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