Fw: [聊天] 特雷森小教室-賽馬娘的兄弟姊妹怎麼看

看板Equestrian作者 (腹有詩書氣自豪)時間11月前 (2023/06/03 21:59), 11月前編輯推噓2(201)
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※ [本文轉錄自 UmaMusume 看板 #1aUq46uu ] 作者: OzawaRin (喇叭王) 看板: UmaMusume 標題: [史實] 特雷森小教室-賽馬娘的兄弟姊妹怎麼看 時間: Sat Jun 3 21:32:52 2023 大家好初次在馬娘版首PO,請大家鞭小力點,我是5/30才剛辦帳號,自稱米可訓練師的桐 生院.哲。 我之前在某個FB群有發關於真實賽馬相關的小教室,中間有一段時間沒做(卡國考+我爛 又懶),最近手感正好回歸,來科普一些玩賽馬娘比較無法知道的冷知識。 之前在隔壁馬術版做特殊國家馬場的介紹,不過這部分主要是給想要深度賽馬的玩家,所 以最近想和我在 Discord賽馬群組的朋友們,做一個專給馬娘版的簡易型科普文章(然後 4000字,米可表示傻眼在瞪小編)。 然後我向Discord群的馬友,問了一下有什麼建議的主題,然後清一色的回答都是: By 某不願意透露姓名的 key000130 aka 人生勝利組叔叔:「先他媽的教他們賽馬兄弟姐 妹是看媽媽。」 https://imgur.com/BlrOHRq.jpg
By 另外一個DC群友(FB好友):「告訴他們無聲鈴鹿不是特別周的姊姊。」 https://imgur.com/BlrOHRq.jpg
By DC群友整合的常見誤解例子: 1. 「黃金船的哥哥是黃金巨匠」.jpg(順帶一題這些神回復的言論裡面,還有不久前剛 加入的青澀小編,就中間第二個有臉的粗暴言論) https://imgur.com/OJ7qLJO.jpg
(經過本人同意) 2. 「帝王的弟弟是鶴丸」.jpg https://imgur.com/K67Z7cb.jpg
3. 「週日寧靜生多點孩子就會讓大震撼的弟妹增加」.jpg https://imgur.com/1sGASxe.jpg
米可&桐生院:……好、好的,那我們就先來講這個。 首先我們先來聊馬娘的血統是怎麼看的,那我們先打開賽馬娘的血統表,讓我們來一一介 紹(找一個血統表作解釋,就用大家最喜歡的北黑好了,確實是好用的血統說明範例): https://db.netkeiba.com/horse/ped/2012102013/ 上面的網址叫做netkeiba,是一個賽馬的綜合資料網站,這裡面可以找到很多關於賽馬原 型的資料,很建議使用。 上面的是父親(父系,英文為Sire),而下面的是母親(英文為Dam) ,然後父親又有他 的父親(就是第二排的第一格,又稱父父)和母親(第二排第二格,又稱父母),然後母 親又有他的父親(第二排第三格,又稱母父Damsire)和母親(2nd Dam,二代母),再上 去1變2,2變4,4變8,8變16,16變32 ,總共你會在血統表上,看到這匹馬五代血統的所 有馬(一共62匹馬,2+4+8+16+32=62),感覺好像有點複雜,大家撐住(米可使用內洽加 油服幫你應援)。 在更加詳細的說明這些東西前,首先,北黑在大家的印象中,是不是血統非常不好呢,我 記得在PTT的北黑介紹文中,好像也有提到過北黑的爸爸,是大震撼的全兄弟aka便宜代餐 (米可拳*1):黑潮(Black Tide)。 也就是因為北黑的父親是黑潮,所以價格便宜很多。 那麼,這裡面的全兄是什麼意思呢? 我們來打開DI(大震撼)和黑潮的血統表: https://imgur.com/uxCDVWE.jpg
(大震撼) https://imgur.com/MkhyTZe.jpg
(黑潮) (使用網站是JBIS,比前面提的netkeiba更方便看血統等資訊的網站。) https://www.jbis.jp/ 首先這兩張圖我們能看到的部分,就是不論是從第一代到第五代,每一格血統都是長的一 模一樣的,這種情況就是全兄弟,而依此類推,如果性別不同時,就是賽馬全兄弟/全兄 妹/全姊妹/全姐弟。其實仔細看就會發現,當爸爸媽媽是一樣的時候,就是全兄弟姐妹 了。 好的,我們現在知道了,當父親和母親都一樣時,這種情況叫做全兄,那如果出現了只有 父親或是母親一樣時,這時的兄妹判斷是要看父親還是母親呢? 米可:「……應該都能看出是母親吧,應該吧(米可擔心)。」 純血馬與純血馬之間的親戚關係,和人類之間的親戚關係有相同卻也有不同,比如説,同 一個媽和同一個爸生出來的孩子們自然就是親兄妹,馬和人都一樣。但馬與人之間親戚關 係最大的不同地方在於,同父異母的兩匹馬並非是兄弟姐妹,只有同母異父的馬匹們才算 做是兄弟姐妹。 是的,賽馬的兄弟姊妹,看的是母親,那原因是為什麼呢? 其實原因滿簡單的,因為一個母親一生通常只能生出 5~15匹孩子,用母親那邊的血統作 為兄弟姊妹的判斷依據較合理,同時在生物學上,哺乳類的遺傳特色就是源自母系的粒線 體遺傳,所以才會用母系作為兄弟姊妹的判斷依據。 解釋母系決定兄妹後,我們就來解釋當母親不同時是什麼狀況。 這種情況父親不同但母親相同(同母異父)的情況下,是不是母親那一半的血統,長得跟 兄弟姊妹一樣呢?因為有一半的血緣相同,所以這時候我們就稱之為「半」兄弟姊妹 桐生院師:為什麼這麼簡單的東西我要講一大串呢(米可拳*2) By 有點暈的桐生院師:……那接下來我們就來講實際上的應用。 首先的第一個實際案例,有新人問,為什麼成田白仁和成田大進不是姊妹,反而跟琵琶晨 光是姊妹? ……好的,首先要先聲明,成田是馬主的冠名,而琵琶也是馬主的冠名,跟目白家一樣, 而目白家也不是所有人都姊妹吧?畢竟同名不是都代表一個媽生。我們來看成田白仁和琵 琶晨光血統就會更清楚。 https://imgur.com/3Bvge5h.jpg
可見成田白仁和琵琶晨光在血統表上,母親都一樣是パシフィカス(Pacificus) ,而パ シフィカス一開始和Sharrood(英國種馬,2G2馬) 配種後,被賣到日本生下了琵琶晨光 (馬主是ビワ有限公司),之後又和在日本當種牡馬的百仁時間(Brian's Time)配種, 隔年生下了成田白仁(馬主是山路秀則)。 大概的過程是這樣,所以在血統上,兩者是半兄弟,而進入馬娘後,兩者被馬娘化,自然 就變成姊妹了。 接下來就要說到同父的情形了,這時講個簡單的概念,我們在現實中應該也不會說同父不 同母的叫做兄弟吧(除非是小妾那種的情形,不過這種情況現在比較少)。 舉個油一點的例子(米可拳*3,訓練師卒),大概就是我推的阿夸和姬川大輝,剛好父親 也是種馬。 https://imgur.com/BlrOHRq.jpg
這種情況應該不會稱為對方是兄弟吧XD(阿夸看起來也沒有要認姬川為哥哥),而且現實 中的種馬,一年要配牝馬的遠比神木光多太多了,這種狀況,只會說這兩匹馬有相同的父 系,而不會說對方是兄弟。 看完白仁晨光這對半兄弟的例子後,我們再來繼續分析一個半兄弟姐妹的例子(這個案例 由群裡的 @Romantic Warrior #4589提供)。 我們先來看這張圖: https://imgur.com/ADgd1SJ.jpg
https://twitter.com/misukisoui/status/1635967996089995266 https://twitter.com/Takiki2828/status/1635962452583264256 相信玩過馬娘的肯定不會對美妙姿勢(Fine Motion)感到陌生吧? #愛吃拉麵的愛爾蘭貴族女孩 #一代智卡人權(過氣了但桐生院還在用) #筆者抽不到的花嫁美妙QQ #桐生院:沒關係我也沒有 從上述的Tag就知道,她是一個很有特色的馬娘,歡迎成為美妙殿下的訓練師。 美妙姿勢的父系為冠軍大種馬丹山(Danehill),其子嗣有很多匹馬在國際一級賽(G1) 拿下了很多勝利,作為父系,其子嗣包含了以下這幾匹名駒: 1. Dylan Thomas(狄倫):主勝鞍2007年凱旋門大賽,2007年歐洲馬王。 2. Redoute's Choice(利得精選):主勝鞍考菲爾德堅尼(澳洲),澳洲冠軍種馬。 3. Rock of Gibraltar(直布羅山) :主勝鞍英國二千堅尼(可以想成英國的皋月賞不 過是1600米),七連勝G1、2002年歐洲馬王。 4. Tiger Hill(虎山行):巴登大賽(德國)二連霸,神鷹墊腳石之一。 5. Fairy King Prawn(靚蝦王):安田紀念賽,香港第一匹海外遠征冠軍馬。 6. Fastnet Rock(燈塔島):閃電錦標(澳洲),澳洲冠軍種馬。 ……除了以上名駒還有一堆G1勝馬。 看完上述丹山的育種成績,可以理解丹山強大的遺傳力就是讓美妙得以在三歲同年拿下秋 華賞和女皇伊利沙伯二世紀念盃(エリ女)的關鍵因素。美妙姿勢和上面這堆海外名馬雖 然都有血緣關係(她本馬也是生在愛爾蘭),但根據我們整篇文章都在強調的一點「同父 並非就是兄弟姐妹」,所以不能將美妙姿勢和上面這幾匹稱為是兄弟姐妹,同理可證,無 聲鈴鹿不是特別周的姊姊。(ry 附上美妙姿勢的血統表: https://imgur.com/EPE5DIR.jpg
那麽不看父系,我們要如何判斷美妙姿勢的親戚呢?那就要看美妙姿勢的老媽 Cocotte。 只有與美妙姿勢同一個母親而不同父親的,才能被稱為是美妙姿勢的(半)兄弟姐妹。 大家還記得美妙姿勢在劇情中提到過的,她那位對氣槽情有獨鍾的姐姐嗎? 沒錯,那位姐姐的原型正是現實中美妙姿勢同母異父的半兄(娘化後變姊姊了)—-必得 時機(Pilsudski)。 https://imgur.com/cyEO7Pf.jpg
必得時機的娘化後的同人形象,如果各位有看過賽馬娘狸動畫的可能有看過。 https://imgur.com/EgLpHFO.jpg
(此為兩兄妹的對比圖,左必得時機,右美妙姿勢) 從必得時機(Pilsudski)的血統表中就可以輕易看出,他與美妙姿勢(Fine Motion)是 出自同一個母親Cocotte,因此他和美妙姿勢就是正確意義上的純血馬半兄妹。 那為什麼美妙姿勢要拍氣槽的女僕裝給姐姐看呢?那就是接下來要聊的必得時機的史實故 事,當年他身為四個國家的G1冠軍(德國、美國、愛爾蘭和英國),以外國參賽馬的身份 遠征當年的日本盃,結果在走亮相圈勃起的狀態下,在賽事中依然成功打敗了氣槽,拿下 冠軍。而這場比賽也導致了馬娘氣槽恐男的心理陰影&討厭美妙姊姊,以及在馬娘故事中 必得時機會成為一名氣槽單推人XD。 補充:必得時機當時的賽事安排,是在10月份先跑凱旋門拿了第二的後,隔了兩個禮拜後 馬上在英國拿下了英國冠軍錦標(雅士谷馬場2000米,G1),11月飛到日本以這場日本杯 作為退役戰,足見他的強大,美妙姿勢也是因為必得時機的優秀才會被日本馬主相中而來 到日本。 補充2:必得時機當年走亮相圈的影片(原影片被停權,B站連結,不喜勿入): https://www.bilibili.com/video/BV1dQ4y1e7xg/ (米可表示害怕.jpg) 如此看來,除了丹山的血統外,美妙姿勢在賽馬上的成功因素,也可歸因她與必得時機出 自同一個母系。 雖然,並非每一匹出自母親 Cocotte的馬都得到好成績,美妙姿勢另外還有七個兄弟姐妹 (他們都出自 Cocotte),也只有其中兩匹有拿下OP級以上的賽事(公開賽、表列賽及重 賞)。但是好的牝系容易提升出大物的機率也是不爭的事實,作為舉例就是上面提到的我 婆之一的氣槽(米可拳*4),作為G1牝馬本身也生下了兩匹G1馬。 最後我們講個冠名一樣,而且也是半兄妹的例子:大和主將與大和赤驥(真的就是同個馬 主且媽媽一樣的例子。) https://imgur.com/WCXfJF7.jpg
大和赤驥應該沒有人不認識了吧,她是你進游戲遇見的第一位教程角,在動畫一期二期中 均作為歷史上好對手伏特加的歡喜冤家登場,而且是筆者的老婆(米可拳*5)。 https://imgur.com/U7L353D.jpg
上圖中,大和主將和大和赤驥共同的母親名為 Scarlet Bouquet,她的父系出自北方風味 (Northern Taste),是一匹社台牧場生產的雌馬,現役時由吉田勝己所持有,伊藤雄二 訓練。Scarlet Bouquet參加母馬3歲經典賽的成績差強人意,櫻花賞得第四而橡樹大賽第 五,同年再跑2400米的舊制エリ女獲得第三,也是她生涯最好的成績之一,之後勝出數場 G3。 媽媽 Scarlet Bouquet以30歲高齡於2018年去世,而她當年輸掉母馬二冠的遺憾由大和赤 驥補中,而哥哥大和主將也圓了媽媽當年在G2的1800米每日王冠跑第五的遺憾。 在這之中有很重要的一點,也就是為什麼賽馬關係看母系的重要原因,不知道大家有沒有 注意到? Ans.大和主將父親週日寧靜,因為大和赤驥的老爸速子正正就是週日寧靜的兒子,如果兄 妹關係看父系的話,會變得非常亂,這也就是為什麼看母系的原因。 所以無聲鈴鹿和特別周不是兄弟,即使他們的父親都是週日寧靜;黃金巨匠和黃金船就算 父系跟母父都是黃金旅程配麥坤的組合但,卻也不是兄弟,儘管他們的父親都是老黃金。 今天講這麼多的結論大概就是這樣,很簡單吧(Bob Ross畫圖.jpg),不過雖然這個東西 很簡單,但在更加了解賽馬娘與現實中的賽馬之後,你就會發現,這堂課雖然基本,但至 關重要。 好了今天的課就到這裡,喜歡的可以分享,我之後會分享更多有關賽馬娘與現實賽馬相關 的小常識,幫助大家更加認識可愛的馬娘還有馬兒,今天的課程到此結束,大家下堂課再 見。 友情客串名單:Romantic Warrior #4589 吃冰貓 cateatice #5994(僅提供了幾張圖及極少部分文字) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.45.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UmaMusume/M.1685799174.A.E38.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: metz1552 (182.234.188.219 臺灣), 06/03/2023 21:59:44 ※ 編輯: metz1552 (182.234.188.219 臺灣), 06/03/2023 23:18:13

06/03 23:03, 11月前 , 1F
謝謝豪哥
06/03 23:03, 1F

06/03 23:04, 11月前 , 2F
確實 斷腿說的話太對了
06/03 23:04, 2F

06/03 23:05, 11月前 , 3F
我在等春秋分的弟弟拿下菊花賞完美復活
06/03 23:05, 3F
文章代碼(AID): #1aUqTHAj (Equestrian)