[分享] 規規矩矩的輸、奸奸巧巧的贏2018週記之19

看板Elephants作者 (綠茶)時間6年前 (2018/05/09 14:36), 6年前編輯推噓35(39推 4噓 50→)
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運動視界專欄/作者 文生大叔 贏球到底有多重要？長期培養球隊的未來又有多重要？對職棒教練團來說，最大的課題就 是在這個中間找到平衡；但是對於一天慘過一天的戰績，我們又能忍受多久？未來很重要 ，但是如果未來一直不來的話，為什麼不能不按牌理出牌，把球隊從連敗的低迷氣氛裡打 出來？ 酸文廢文還有偶爾的囉嗦文， WIT就是每個星期的What I Think。 我們來談談投手調度，特別是最近引起大家熱烈討論的中信兄弟隊『假性先發』調度法。 首先回答大家的疑問，沒錯，正規的季賽沒有人這樣調度，美國職棒大小聯盟都沒有人這 樣調度的；這不是美式，這是史耐德式，你愛簡稱它是史式屎式死式還是臭洋西瓜式，都 隨你。 自從大家接受了美國職棒的新知識之後，最根深蒂固扎進腦海的幾個概念之一，就是美國 職棒最重視制度，特別是投手的調度。 先發輪值、中繼後援角色定位、投球球數控管等等，就算要把牛棚投手轉換成先發，也會 慢慢增加工作量，不會一下子就推上前線吃局數。 在接受這些美式新知之後，所有過去中華職棒的先發救援兩頭跑、牛棚中繼投到飽、還有 投手自己想帶傷上陣拚，全就被歸類於臺灣殺豬公式的調度。 這也就是為什麼當中信史耐德總教練這星期做出這種假先發調度時，會讓大家這麼驚慌失 措，怎麼一個美國來的教練會做出這麼本土的調度？ 難道這真的是一隻披著西瓜皮的豬公？ 美國職棒確實沒有這樣的投手調度，最接近的就是先發輪值受傷告急時，拉一個牛棚長中 繼上來頂一場，或是有些固定在小聯盟先發的年輕投手，會在升上大聯盟時暫時從牛棚出 發，好讓他們適應環境。 美國職棒大聯盟絕對沒有這種從牛棚拉一個投手出來先發2局，然後休息一天又出來先發2 局的。 如果有的話絕對是我孤陋寡聞，請讓我知道，我會請你喝咖啡。 但這是因為美國職棒人手充足競爭激烈，換了一個不行還有下一個，今年改造不行還有明 年。 我們都知道中華職棒不是MLB，沒有深似海的小聯盟二軍可以一個一個新人換上來試；今 年的中信兄弟隊也不是一支正常的球隊，可以按部就班一步一步培養選手就位。 而史耐德是一位今年合約就到期的跛鴨總教練，而且洋教練和洋將一樣，工作的保障比不 上本土教練，被開除就是被開除，不會去當巡迴棒球大使。 他沒有時間，今年不能再這樣輸下去。 中華職棒大聯盟只有四支球隊，戰績墊底不可恥，誰都有過，但是戰績被其他三隊遠遠 拋開，這就真的很難看，更何況這一切還很有可能是球隊高層自己造成的。 做為一個總教練，史耐德只能全力求勝；你可以不喜歡他的方法，但是你不該質疑他的成 效。 簡單的說，中信兄弟現在沒有一軍二軍可以輪調，史耐德總教練的做法，等於是把中信一 軍拆成兩組；固定的、主力的，是一軍，其他的全部都當作是二軍替補，全部都是拿來補 洞的。 用這個邏輯去想，也許可以讓你接受為什麼史耐德會把頂級新人陳琥擺在一軍，先中繼後 援，然後才推上先發。 至於洪宸宇連續先發這件事，很多專業人士都說了，這是三級棒球調度、是短期錦標賽式 的緊急調度；職棒球季漫長，這樣子下去很可能會把投手陣容全部搞垮。 但是一個只有9勝的球隊還能多垮？中信兄弟現在最需要的是什麼？不就是贏球嗎？ 就這麼剛好，這星期大聯盟官網記者Anthony Castrovince寫到，他詢問選手對個人成績 最看重的統計數字是什麼？ 在35張有效的野手投票裡，最被選手看重的個人數據分別是OPS(10票)、上壘率(6票)、 打點(5票)、得分(4票)、打擊率(3票)、和出場數(3票)。 35張投手投票裡，最被看重的個人數據則分別是出賽數或局數(10票)、防禦率(7票)、WHI P(7票)、三振保送比(3票)、繼承跑者得分率(2票)、中繼點、(2票)。 但是大多數選手都提到，對他們來說最重要的一個數字，就是球隊的勝場數。 每一個職業運動選手都會告訴你，只要球隊能贏球，不管自己統計數字怎麼樣都沒關係。 你可以說那是公關語言，你可以說到了談薪的時候就知道這些都是狗屎，但是在心態上， 一個職業球員最重視的就是贏球，最重要的就是幫助球隊往每年球季最後的那一場勝利前 進。 中華職棒大聯盟是一個只有四支球隊的迷你聯盟，就算今年像去年一樣，四支球隊有三支 可以打進季後賽，中信兄弟也一樣需要勝場累積，能拿一場是一場，每多一場就多一點希 望。 球隊輸球你要酸史耐德，你要罵他是洋西瓜，球隊贏球你也要酸史耐德，要罵他狗屎調度 會拖垮球隊，那你到底是支持這支球隊希望這支球隊贏球，還是你只是單純討厭史耐德？ 慢慢一步一步來培養年輕人，然後輸得一屁股，你不想要；現在來個前所未見的假性先發 幫球隊難得贏了幾場球，你也不要。 那你乾脆直說你就是不想要史耐德。 開除總教練容易，找誰來補才是問題，一支球隊能承受幾次重開機？ 拿統一7-ELEVEn獅隊的打擊教練劉育辰來說好了，當初開除洋教練時大家哀鴻遍野，然後 宣布劉育辰接任打擊教練時，球迷是怎麼酸的？ 球員剛退下來就可以教？自己都打不好怎麼教？完蛋了完蛋了果然是一支殺豬公公務員球 隊。 現在呢？全部一整片歌功頌德拿香跟拜的事後諸葛；閒著沒事的人可以去查查留言紀錄， 現在誇獎劉育辰最大聲的，大概全是當初酸得最用力的。 當選手很可憐，打不好要被酸被罵，打得好又要被檢討態度。 當教練更可憐，選手打得好是選手天賦高，選手打不好絕對是教練害的。 當總教練最可憐，戰績好是選手棒是球團用心是球迷熱情，戰績不好就是總教練倒行逆施 調度無方。 現在連贏球了都還要被嫌是方法不對，還有人說這樣子的勝利寧可不要。 原來這世上真的有贏球也治不了的病，百萬爪爪果然與眾不同。 心得：看完這篇文章，希望大家可以理性一點看待目前球隊的狀況，砍掉重練已是事實， 我相信球員、教練們都非常努力。各位酸民也不要酸得過頭了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.106.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1525847817.A.BA0.html ※ 編輯: asd1222001 (27.246.106.148), 05/09/2018 14:38:37 ※ 編輯: asd1222001 (27.246.106.148), 05/09/2018 14:40:01
噓
05/09 14:39, 6年前 , 1F
純噓文生
05/09 14:39, 1F
推
05/09 14:41, 6年前 , 2F
中肯
05/09 14:41, 2F
推
05/09 14:42, 6年前 , 3F
這次很中肯
05/09 14:42, 3F
推
05/09 14:44, 6年前 , 4F
其中一段不就在說某人一類的球迷
05/09 14:44, 4F
推
05/09 14:45, 6年前 , 5F
中肯
05/09 14:45, 5F
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05/09 14:47, 6年前 , 6F
等等 他不是反史的那一群人嗎 呵呵
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推
05/09 14:47, 6年前 , 7F
去問爪典啊，我看他就是純粹討厭史總那一類人，怎
05/09 14:47, 7F
→
05/09 14:47, 6年前 , 8F
樣調度都能嘰嘰歪歪的，他那麼厲害，來當總教練啊
05/09 14:47, 8F
推
05/09 14:49, 6年前 , 9F
XD XD XD
05/09 14:49, 9F
推
05/09 14:54, 6年前 , 10F
如果今年調度跟重整真的有其效果，史總也不見得最後一
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→
05/09 14:54, 6年前 , 11F
年?!
05/09 14:54, 11F
推
05/09 14:57, 6年前 , 12F
這篇的前面害我以為他根本史酸XD原來是希望球迷能再多點
05/09 14:57, 12F
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耐心，應該是這意思吧？
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推
05/09 14:57, 6年前 , 14F
中肯阿 某些人的想法就是如此 呵呵
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推
05/09 14:59, 6年前 , 15F
後面幾段真的講到我心裡，一堆原本就反象蝦起哄，然
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05/09 14:59, 6年前 , 16F
後我們自己又不團結。難得大膽改變的洋教練還要說洋
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05/09 14:59, 6年前 , 17F
瓜，所謂的瓜類是指教練永遠只會坐著跟擺一顆西瓜一
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→
05/09 14:59, 6年前 , 18F
樣，要酸麻煩也找個別的字眼吧...囧
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推
05/09 14:59, 6年前 , 19F
超級中肯的阿，能贏球的就是好方法阿，更何況沒燃燒潛力
05/09 14:59, 19F
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05/09 15:00, 6年前 , 20F
反史挺史都沒關係 但是球員不受傷又能贏球何樂不為
05/09 15:00, 20F
推
05/09 15:00, 6年前 , 21F
有這種高層,史真的已經很強了
05/09 15:00, 21F
推
05/09 15:01, 6年前 , 22F
冠軍>>>>>>勝場>>>>>>>>>>>>其他
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推
05/09 15:03, 6年前 , 23F
而且如果正常調度牛棚能穩定的話 我們又何必用這招呢
05/09 15:03, 23F
推
05/09 15:03, 6年前 , 24F
瓜瓜瓜 一堆人天天喊瓜 肯定是想吃瓜
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推
05/09 15:04, 6年前 , 25F
這種戰力的隊伍能帶成這樣很厲害了
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05/09 15:04, 6年前 , 26F
沒機會爭冠的..勝場數就是第二選擇
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噓
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呵呵意見不同就是起鬨跟酸酸
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05/09 15:05, 6年前 , 28F
連勝場數都撐不起來時..就是輕鬆看球的時候了
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05/09 15:05, 6年前 , 29F
其他都是替補 XDDD
05/09 15:05, 29F
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05/09 15:06, 6年前 , 30F
只要獅猿持續在領先群 除非桃猿再度上下季全包
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05/09 15:07, 6年前 , 31F
不然我們現在這種跟去年比起來更囧的狀況也別想去off的
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05/09 15:08, 6年前 , 32F
賽季再往後拉 我們不會突然變成20勝9敗的 只能希望
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把隊型調整好就好了
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05/09 15:09, 6年前 , 34F
富邦打擊走鐘都還是第3..等變正常我們應該就穩居第4^^"
05/09 15:09, 34F
推
05/09 15:11, 6年前 , 35F
直接轟爪典的感覺
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推
05/09 15:14, 6年前 , 36F
中肯 我買票去現場就是要贏球阿 管你要放誰先發能贏就好
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可是偏偏買到正常調度的那天 嗚嗚嗚
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05/09 15:15, 6年前 , 38F
在我們前面三隊整體體質好太多了
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推
05/09 15:18, 6年前 , 39F
現在就只能自己的投手野手能進步一場就是一場了
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→
05/09 15:18, 6年前 , 40F
上週之前突破單週一勝是奢侈
05/09 15:18, 40F
推
05/09 15:21, 6年前 , 41F
我覺得我們打擊也還沒到最好 雙子基都需要回到他們巔峰的樣
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05/09 15:21, 6年前 , 42F
子
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05/09 15:23, 6年前 , 43F
之前史總確實有許多調度很有爭議，但逆先發我完全贊
05/09 15:23, 43F
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05/09 15:23, 6年前 , 44F
成，回歸主題，這篇文感覺是在酸球迷現在沒有核心價
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05/09 15:23, 6年前 , 45F
值...不知道究竟對球隊的期待為核
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05/09 15:26, 6年前 , 46F
富邦只有HU跟全正常 蔣開始熱機了 等國輝蝦正常
05/09 15:26, 46F
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05/09 15:26, 6年前 , 47F
富邦也是一個閃都不好閃的打線
05/09 15:26, 47F
推
05/09 15:41, 6年前 , 48F
XDDDDDDDDDDDDD 真的超中肯的
05/09 15:41, 48F
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05/09 15:42, 6年前 , 49F
正常調度練等 ===> 沒有耐心等
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05/09 15:42, 6年前 , 50F
想辦法找其他方法贏球 ====> 這樣的贏法不正常
05/09 15:42, 50F
推
05/09 15:50, 6年前 , 51F
就死馬當活馬醫呀 如果土先發爆或後援洋爆 最多想一下誰敗
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05/09 15:50, 6年前 , 52F
處而已 都爛成這樣了 怎麼輸有差嗎?
05/09 15:50, 52F
推
05/09 15:50, 6年前 , 53F
我覺得"瓜"這個詞已經被用到沒有節制了!能夠把墊底的隊
05/09 15:50, 53F
推
05/09 15:52, 6年前 , 54F
滿滿的嗆爪典的味道 即使定位重建期 球隊也要盡量贏球
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05/09 15:52, 6年前 , 55F
伍想辦法去找其他的方式已經很不錯了!而且是一周三勝...
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05/09 15:54, 6年前 , 56F
用這種方式來調度證明了牛棚有些已經不是技術上的層面可
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05/09 15:56, 6年前 , 57F
以去解決...既然不能在現有正常輪值調整 那換個輪值調整
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05/09 15:58, 6年前 , 58F
反而收到成效...不管任何運動要進步本來就是不斷在透過
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05/09 15:59, 6年前 , 59F
調整找尋各種適合的方式...
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推
05/09 16:02, 6年前 , 60F
靠北...很努力的殺豬公還是殺豬公阿
05/09 16:02, 60F
推
05/09 16:03, 6年前 , 61F
志龍可以再觀察，不過洪跟洋投就都不再長期規劃內啊，
05/09 16:03, 61F
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05/09 16:03, 6年前 , 62F
只要可以有品質地吃下局數不就夠了？
05/09 16:03, 62F
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05/09 16:05, 6年前 , 63F
在中職沒辦法真正意義上的rebuild或retool（至少本隊
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05/09 16:05, 6年前 , 64F
現況無法），那拿一半比賽來練兵（琥、七折）一半比
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賽來衝勝場，有錯嗎？
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05/09 16:06, 6年前 , 66F
支持史總這次的調度！
05/09 16:06, 66F
推
05/09 16:16, 6年前 , 67F
有點不太同意講陳琥那段，其他太中肯了
05/09 16:16, 67F
推
05/09 16:19, 6年前 , 68F
爛成這樣真的沒什麼差了 與其放洋投上被後面土RP搞掉
05/09 16:19, 68F
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05/09 16:20, 6年前 , 69F
不如讓洋投有機會搶勝時再上 假設土先發真的炸了
05/09 16:20, 69F
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05/09 16:21, 6年前 , 70F
就敗處上去吃完 洋投留著雙先發也是可以...
05/09 16:21, 70F
推
05/09 16:24, 6年前 , 71F
土投炸了保留下一場變雙洋先發才真的西瓜，很多人在等這
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05/09 16:24, 6年前 , 72F
看會不會這樣調度
05/09 16:24, 72F
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05/09 16:25, 6年前 , 73F
留著雙先發才是真的殺豬公 光是熱身調整問題就一堆
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05/09 16:26, 6年前 , 74F
真的留 爪酸爽爆爆 酸典也會很爽 被他抓到機會了
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05/09 16:27, 6年前 , 75F
啊 更正確來說是史酸
05/09 16:27, 75F
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05/09 16:28, 6年前 , 76F
最後一段還是在針對爪啊XD 也沒辦法 真的球迷分裂
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05/09 16:30, 6年前 , 77F
這模式最辛苦的點其實在洋投身上，前2局負責吃局數的土
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→
05/09 16:30, 6年前 , 78F
投，登板日跟你講了，開賽時間也知道，就負責調整好狀態
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05/09 16:30, 6年前 , 79F
吃完2局而已
05/09 16:30, 79F
→
05/09 16:35, 6年前 , 80F
長期下來如果真出問題，老實說還比較有可能在洋投那邊
05/09 16:35, 80F
推
05/09 16:36, 6年前 , 81F
熱身調度問題一堆？你說的還選手說的？
05/09 16:36, 81F
推
05/09 16:47, 6年前 , 82F
球團內部人士4ni? 對球員調整好了解喔
05/09 16:47, 82F
推
05/09 16:50, 6年前 , 83F
“球隊輸球你要酸史耐德”跟劉育辰那段有夠中肯
05/09 16:50, 83F
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05/09 17:05, 6年前 , 84F
這次還算中肯吧，不過酸的可不只百萬爪爪XD
05/09 17:05, 84F
推
05/09 17:12, 6年前 , 85F
推一個
05/09 17:12, 85F
推
05/09 17:16, 6年前 , 86F
本來人就或多或少是贏球迷
05/09 17:16, 86F
推
05/09 17:48, 6年前 , 87F
文生被盜帳號嗎 XDD
05/09 17:48, 87F
推
05/09 17:52, 6年前 , 88F
推文生全面文。酸民們反正好也酸不好也酸。
05/09 17:52, 88F
推
05/09 17:54, 6年前 , 89F
文生的風格本來就是這樣
05/09 17:54, 89F
推
05/09 18:09, 6年前 , 90F
讚 推
05/09 18:09, 90F
噓
05/09 18:32, 6年前 , 91F
廢文，就是為酸而酸，最好本土殺豬公想得出這種辦法
05/09 18:32, 91F
推
05/09 18:32, 6年前 , 92F
倒數第二段是怎樣啦 在哀的只有爪逆？
05/09 18:32, 92F
噓
05/09 19:13, 6年前 , 93F
文生？那就是噓啦
05/09 19:13, 93F
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