[討論] 最近風氣之感想

看板Elephants作者 (mr.white白)時間8年前 (2016/05/07 21:10), 8年前編輯推噓80(800113)
留言193則, 61人參與, 最新討論串1/1
不可否認的,今年兄弟投手調整真的是有問題了 尤其是在中繼這一塊,更是嚴重,而且又是超級打擊年, 還沒對到自家打線,防禦率這麼腫,戰神真的難辭其咎。 但在調度上,昨日的調度,有板友說,領先五分為什麼要派小飛刀 同樣的也是因為中繼後援這塊有些問題了 今年小飛刀的使用時機,我覺得領先三分是不夠的, 領先五分內都算是小飛刀的使用時機。 而在今日的調度上,明顯前面已經攻占大分了,消化局數來說 COCO、國華這兩位本來就是中繼上來大概掉個一分兩分的選手 以今年應都還是定位為贏>五分或是輸>五分的投手 (COCO目前回不到全盛時期,所以定位為吃局數投手) "尤其是今年是超級打擊年",只要能只掉一兩分都還在可接受範圍內。 大元的部分,本這比數他會上,就是以調整為主了, 若是非洲大象沒有那失誤(不過真的要加油了,再這樣下去吳總更難讓勝偉輪休了) ,或許也能直接收掉也不一定 但棒球不是這麼簡單,失誤會造成給投手的影響也不是這麼簡單 還記得上次陳韻文的先發,吳國豪一個強勁的球沒接到,造就了兄弟七分的大局。 若是今天大元上來是BB連發,那比賽真的就很難看了,但上來也不是BB連發 不知為什麼有些板友就說要下二軍什麼的,左彭也說要下二軍、鋼鐵人也說要下二軍 小飛刀也說要下二軍,那通通都下二軍好了,沒有不掉分的投手, 尤其是今天大元是以調整的模式上來,那些要他下二軍的有發現他的出局數都是K嗎? 今天大比分不調整,難道要等到三分差的時候上來直接被打一支滿貫超前的時候調整嗎? 還有,沒有什麼6:19就可以收尾的比賽,棒球永遠都沒有幾比幾就可以收尾的比賽 難道那次對上義大,被大師兄打滿貫、蔣砲打再見, 也要說是本來5:9就可以收尾的比賽,為什麼要被打成10:9贏球? 這是棒球比賽,沒有時間限制,沒有時間限制就都有無限可能。 還有,不要再怪晚安曲了,九連勝的時候怎麼沒看到人出來說晚安曲有問題? 晚安曲必掉分這東西就跟拔到獅子鬃毛一樣。 然後,偷偷說,其實大家都說戰神只會控制用球數還會做啥? 我對這點倒是算滿意了,看看猴子、看看喵喵、再看看小飛刀155特工 (已滿足) -- 1 ˇBaseball 棒球 ◎進場看球送批幣活動請踴躍參加 爆!shengo/jiano ● 2 ˇElephants CPBL ◎恰恰 我們沒塞車 我們來了! 爆!okcoo1/CKCDY 3 WOW 線上 ●怪也是怪他媽生的啊... 爆!hbgzero1/mem 4 ˇsex 男女 ◎請不要散播網路18禁影片連結 爆!hatako/Horny 5 ˇStupidClown 經歷 ◎前方有狀況!!!快把總統推到前面? 爆!antipower/bi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.249.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1462626601.A.6E5.html

05/07 21:13, , 1F
中肯
05/07 21:13, 1F

05/07 21:13, , 2F
今天我覺得沒問題 但不能比爛就滿足啊XD
05/07 21:13, 2F

05/07 21:13, , 3F
本來就是大分差,所以放投手在上面投自己的做調整
05/07 21:13, 3F

05/07 21:14, , 4F
可以桶一直說機票的嗎....
05/07 21:14, 4F

05/07 21:14, , 5F
還有不要再說調整請去二軍,這幾個就是能夠殺二軍才上來
05/07 21:14, 5F

05/07 21:14, , 6F
05/07 21:14, 6F
同意你這句,能投的都拉上來了,剩下的只會更慘

05/07 21:14, , 7F
中肯推一下 後來不只投手 守備也都是換上來調整的
05/07 21:14, 7F

05/07 21:14, , 8F
推 這篇 雖然被打 但有調整到才是重點
05/07 21:14, 8F

05/07 21:14, , 9F
調整 沒辦法
05/07 21:14, 9F

05/07 21:14, , 10F
不過紅龜守三壘真的有點意外 XD
05/07 21:14, 10F
※ 編輯: kevin79223 (36.236.249.209), 05/07/2016 21:15:44

05/07 21:15, , 11F
希望大元 飛刀越來越好
05/07 21:15, 11F

05/07 21:15, , 12F
覺得控制球數的調度成效不能只看一年,時間拉長對我們
05/07 21:15, 12F

05/07 21:15, , 13F
的投手絕對是好事
05/07 21:15, 13F

05/07 21:15, , 14F
昨天稍微看一下二軍的比賽,奶茶130初頭直球塞到紅中都
05/07 21:15, 14F

05/07 21:15, , 15F
打不好,這是要調整什麼
05/07 21:15, 15F

05/07 21:15, , 16F
紅龜守三壘其實蠻讓人開心的啊 終於想到給蔣休息了QQ
05/07 21:15, 16F

05/07 21:15, , 17F
05/07 21:15, 17F

05/07 21:15, , 18F
大元傷後回來 整個很狀烈...
05/07 21:15, 18F

05/07 21:15, , 19F
今年下二軍又不是壞事 二軍有洋教練幫忙調整...而且大元
05/07 21:15, 19F
下二軍不是壞事沒錯,今年有強大的洋教練團,但一軍要有人阿!!! 剩下的或許調整的更差 ※ 編輯: kevin79223 (36.236.249.209), 05/07/2016 21:17:06

05/07 21:16, , 20F
今年一開季就受傷耶!不該好好在二軍好好保護?
05/07 21:16, 20F

05/07 21:16, , 21F
二軍打者太廢,對他們來說輕鬆丟就解決了,根本無法調整
05/07 21:16, 21F

05/07 21:17, , 22F
況且大元今天球速還有上到140..
05/07 21:17, 22F

05/07 21:17, , 23F
永遠不缺叫人下二軍的球迷
05/07 21:17, 23F

05/07 21:17, , 24F
其實看大元奶茶變這樣心裡很難過啊....QQ
05/07 21:17, 24F

05/07 21:17, , 25F
投球內容也不差,到底為啥要一直唱衰
05/07 21:17, 25F

05/07 21:17, , 26F
開季受傷,傷好了也在二軍調整過了,換在一軍調整錯了嗎
05/07 21:17, 26F

05/07 21:17, , 27F
推~~~~
05/07 21:17, 27F

05/07 21:17, , 28F
牛棚加油啊,先發目前越來越穩定了。
05/07 21:17, 28F
或許是因為開季先發大爆炸→牛棚過勞 牛棚過勞→牛棚爆炸 之後若是先發穩定些時,或許情況能改善也說不定

05/07 21:17, , 29F
我是覺得大比分在調整的情況,不用被打幾支安打就說
05/07 21:17, 29F

05/07 21:17, , 30F
難看…
05/07 21:17, 30F

05/07 21:18, , 31F
大元我比較不擔心,只是穩定性還沒完全調整好
05/07 21:18, 31F

05/07 21:18, , 32F
奶茶在二軍都可以投成這樣了 不懂準一軍投手去二軍幹麻
05/07 21:18, 32F

05/07 21:18, , 33F
傷根本沒好多久就被拉上來了!投手更要好好保護...
05/07 21:18, 33F

05/07 21:18, , 34F
根本調整不到啊
05/07 21:18, 34F

05/07 21:18, , 35F
球速都有140以上問題不大
05/07 21:18, 35F
還有 120 則推文
還有 12 段內文
05/07 23:14, , 156F
球數根本就沒有一定阿,本來就應該按照每個投手情況不同去
05/07 23:14, 156F

05/07 23:17, , 157F
決定出賽頻率跟用球數了。再說又不是休越久就可以丟越多,
05/07 23:17, 157F

05/07 23:17, , 158F
也不是丟多了休息就會好。
05/07 23:17, 158F

05/07 23:19, , 159F
有進步當然重要,但如果因為一點點微不足道看似進步的進步
05/07 23:19, 159F

05/07 23:19, , 160F
就沾沾自喜的話,那我也只能說好棒棒了。
05/07 23:19, 160F

05/07 23:33, , 161F
有控制球數又不等於不操投手 看謝狀況好後從4/16-24 9天內
05/07 23:33, 161F

05/07 23:34, , 162F
上了六天的比賽 然後就出現發炎了 這就是短期思維帶來的
05/07 23:34, 162F

05/07 23:34, , 163F
出賽頻率也很重要好嗎 控制球數只是表面的
05/07 23:34, 163F

05/07 23:55, , 164F
一直都覺得晚安曲不能結束在放嗎
05/07 23:55, 164F

05/07 23:56, , 165F
彭在開季那段時間真的使用出賽,我承認是傷兵跟先發
05/07 23:56, 165F

05/07 23:56, , 166F
的影響讓戰神不得不這麼做,但彭後面的投球成績就直
05/07 23:56, 166F

05/07 23:56, , 167F
直落了
05/07 23:56, 167F

05/07 23:57, , 168F
也許是球威下降,也許是被熟悉球路,小弟不才無法看
05/07 23:57, 168F

05/07 23:57, , 169F
出,還請大大們討論指教。
05/07 23:57, 169F

05/07 23:59, , 170F
要先有一個認知:過度頻繁的出賽一定會影響投球的品質
05/07 23:59, 170F

05/07 23:59, , 171F
,不管用球數多少
05/07 23:59, 171F

05/08 00:00, , 172F
已經有太多實證例子了,"類天天系列"的出賽造成多少
05/08 00:00, 172F

05/08 00:00, , 173F
投手球威下滑
05/08 00:00, 173F

05/08 00:02, , 174F
投手不是只有上場投球才是"投球",上場前的準備熱身也
05/08 00:02, 174F

05/08 00:02, , 175F
都要投球
05/08 00:02, 175F

05/08 00:03, , 176F
肌肉如果每天這樣使用,當然會疲勞,長期就會影響投球
05/08 00:03, 176F

05/08 00:03, , 177F
品質
05/08 00:03, 177F

05/08 00:05, , 178F
控制球數當然是一種保護的方式,但這還太表面,該控
05/08 00:05, 178F

05/08 00:05, , 179F
制的是出賽頻率和每次出賽所造成的疲勞
05/08 00:05, 179F

05/08 00:07, , 180F
而不是今天我上場只投了10球,明天要我再上場投10球也
05/08 00:07, 180F

05/08 00:07, , 181F
不是問題的概念
05/08 00:07, 181F
板友們說的都沒錯,連續的出賽天數本來就會出現熱身等問題,甚至沒上的投手, 有熱身其實都要算進用球數內了。 出賽頻率,RP的使用上如果分組明確的話,以上面板友說的4/16-24出賽頻率太高 但,那幾場都是比數非常接近的時候,RP的問題就是在,不知什麼時候輪到你上場 有時會休很久,有時又連續出賽,假若今天在連勝的時候,假設為五連勝好了, 這五場都是小比分差贏球,接著第六場,依然小比分差,若是投教真的讓主力RP休息時 讓另外的RP上,但卻被打爆、甚至中斷連勝, 那是不是又要出現檢討投手教練調度的聲浪? 調度本來就是一件很難為的事。 在保護投手的方式中,現階段最能數據化的就是用球數,先從最基本的用球數開始做起 前面也有板友說,這是微不足道的小事 但真的算微不足道的小事嗎?雖然比很多板友比起來我看球的年紀或許小 但也看了十年,這十年間,除了一個黑伸,再來我沒有看過會控制投球的投手教練 說實在的連黑伸也不能算是,廖47的特工也是很操的 ,所以也不能算微不足道的進步了吧? 洋基大說的流於表面,也是同意,但要從小到大這麼根深蒂固的觀念一下子矯正真的很難 所以我會比較希望,慢慢的進步,並不是沾沾自喜,但所有的事情都是必須要慢慢進步, 慢慢堆疊上去 ※ 編輯: kevin79223 (36.236.250.101), 05/08/2016 00:32:28

05/08 00:36, , 182F
感謝兩位前輩所言,戰神是一個有良心的教練我想不可
05/08 00:36, 182F

05/08 00:36, , 183F
否認,但以功力部分來講還有很大的進步空間也是事實
05/08 00:36, 183F

05/08 00:36, , 184F
,只能希望他的執教經驗有所成長,或是請一位客座教
05/08 00:36, 184F

05/08 00:36, , 185F
練來輔佐他,也不失為一個可行方案。
05/08 00:36, 185F
戰神以調教來說,或許真需要一個投手客座去協助他 打擊都有克魯茲了,投教有個客座去協助,或許更能增強他的調教功力 (望向楊神~ ※ 編輯: kevin79223 (36.236.250.101), 05/08/2016 00:40:39

05/08 00:48, , 186F
我覺得,要評論一個"人"本來就是一件很難的事,不用因
05/08 00:48, 186F

05/08 00:48, , 187F
為他做錯了某些事就否定他的全部,也不用因為他做對了
05/08 00:48, 187F

05/08 00:48, , 188F
一件事就開始捧,對戰神這位投教,請試著用客觀一點
05/08 00:48, 188F

05/08 00:48, , 189F
的看法來看,他做不好的,可以檢討,做得好的,也要
05/08 00:48, 189F

05/08 00:48, , 190F
鼓勵
05/08 00:48, 190F

05/08 00:48, , 191F
許多版友對他的評價過度二分法
05/08 00:48, 191F

05/08 01:51, , 192F
推 中肯
05/08 01:51, 192F

05/08 02:34, , 193F
怕的就是在一軍也調不出成績
05/08 02:34, 193F
文章代碼(AID): #1NBUafRb (Elephants)