[問題] 負回授系統BA>1會穩定嗎

看板Electronics作者 (YFU)時間2年前 (2021/09/06 12:52), 編輯推噓1(1039)
留言40則, 5人參與, 2年前最新討論串1/1
回授放大器的穩定性馬上會想到closed loop gain的公式A/(1-BA),如果正回授那BA 必需要<1電路才能穩定。 但如果我用寫程式迴圈的概念,初始值為Vout然後乘以B,在跟Vin相加,然後乘以A 得到新的Vout...... 就這樣循環下去會得到一個1-BA^n的分子項,所以如果BA大於等於1結果是不收斂的。這 跟一般學的有點衝突,有朋友想過這問題嗎? https://i.imgur.com/GRkaLac.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.101.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Electronics/M.1630903973.A.061.html

09/06 13:26, 2年前 , 1F
所以BA不能大於等於1,我沒有看到你這個問題主要問題
09/06 13:26, 1F

09/06 13:32, 2年前 , 2F
問題是負回授系統BA可以大約1….不知道哪一點沒對到
09/06 13:32, 2F

09/06 14:19, 2年前 , 3F
首先你的結論沒有違反BA小於1收斂
09/06 14:19, 3F

09/06 14:19, 2年前 , 4F
所以沒有衝突
09/06 14:19, 4F

09/06 14:22, 2年前 , 5F
但一般穩定性分析應該轉去s域做,在時域分析很難處理所
09/06 14:22, 5F

09/06 14:22, 2年前 , 6F
有的狀況
09/06 14:22, 6F

09/06 14:31, 2年前 , 7F
@taipoo錢奴的幻想愛情故事
09/06 14:31, 7F

09/06 14:31, 2年前 , 8F
(與 中天主播 小湯圓)
09/06 14:31, 8F

09/06 14:31, 2年前 , 9F
09/06 14:31, 9F

09/06 14:31, 2年前 , 10F
09/06 14:31, 10F

09/06 14:31, 2年前 , 11F
taipoo=GarySu1104
09/06 14:31, 11F

09/06 14:31, 2年前 , 12F
=eduishappy=qa12345
09/06 14:31, 12F

09/06 14:38, 2年前 , 13F
而且正回授系統基本是不收斂的,要接負回授才會穩定
09/06 14:38, 13F

09/06 14:42, 2年前 , 14F
那個式子上下對BA微分做洛必達,看起來是發散的
09/06 14:42, 14F

09/06 14:46, 2年前 , 15F
欸好像也不太對,不知道哪邊想錯了
09/06 14:46, 15F

09/06 14:48, 2年前 , 16F
結論上來說這樣接應該都不會收斂才對
09/06 14:48, 16F

09/06 14:51, 2年前 , 17F
可是照你的算式應該BA小於1會收斂
09/06 14:51, 17F

09/06 14:51, 2年前 , 18F
實際應用來說,BA大多都是大於一的就是
09/06 14:51, 18F

09/06 14:52, 2年前 , 19F
所以一但相位變成正回授就會發散
09/06 14:52, 19F

09/06 15:28, 2年前 , 20F
我也覺得奇怪 ,用OP去跑模擬或實際量測,負回授系統
09/06 15:28, 20F

09/06 15:28, 2年前 , 21F
AB多大都會收斂。
09/06 15:28, 21F

09/06 15:29, 2年前 , 22F
但我用理想系統模型兜一個…AB是不能大約1。
09/06 15:29, 22F

09/06 15:30, 2年前 , 23F
不知道一般模擬器在跑理想OP是怎麼運作的
09/06 15:30, 23F

09/06 15:36, 2年前 , 24F
理想OP的A是無限大啊,BA一定大於1吧
09/06 15:36, 24F

09/06 15:38, 2年前 , 25F
實際的OP再怎麼差也有40dB
09/06 15:38, 25F

09/06 15:39, 2年前 , 26F
BA小於1在應用上沒什麼用處
09/06 15:39, 26F

09/06 16:29, 2年前 , 27F
你的算式是正回授,你要探討負回授要加個負號吧
09/06 16:29, 27F

09/06 17:54, 2年前 , 28F
代數運算AB可以個別是正或負,這不影響
09/06 17:54, 28F

09/07 11:45, 2年前 , 29F
我猜問題可能是在你在時域做疊代,可是也沒有時間參數進
09/07 11:45, 29F

09/07 11:45, 2年前 , 30F
09/07 11:45, 30F

09/07 11:46, 2年前 , 31F
還是回s域去看比較簡單吧
09/07 11:46, 31F

09/08 11:46, 2年前 , 32F
你的列式錯了 時域上 怎麼會每個時刻Vin 都一樣呢
09/08 11:46, 32F

09/08 12:01, 2年前 , 33F
然後 為什麼 Vout(t)=Vout(t-1)+Vin'(t) ?
09/08 12:01, 33F

09/08 15:05, 2年前 , 34F
Vin當然可以固定、當作可調LDO輸出
09/08 15:05, 34F

09/08 16:02, 2年前 , 35F
前提是他穩定才會固定啊,在時域做就要解微分方程
09/08 16:02, 35F

09/08 16:03, 2年前 , 36F
所以我才說你回去s域做才能用代數解比較容易
09/08 16:03, 36F

09/08 16:25, 2年前 , 37F
samm3320….Vin都是固定,會變的是Vin’
09/08 16:25, 37F

09/08 16:36, 2年前 , 38F
喔喔我誤會你意思
09/08 16:36, 38F

09/08 16:38, 2年前 , 39F
你說僅看DC也好 但重點就如sam大說的 你拿穩態分析的
09/08 16:38, 39F

09/08 16:38, 2年前 , 40F
方法推時域的樣子 不覺得搞錯什麼嗎
09/08 16:38, 40F
文章代碼(AID): #1XDPwb1X (Electronics)