[問題] 模擬與實際結果不同

看板Electronics作者 (So do I)時間9年前 (2016/04/22 21:50), 編輯推噓12(12推 0噓 26→)
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最近在做一個Oscillator 架構不複雜，元件就用了三個NPN(MMBT3904)及一些R C MMBT3904的Spice Model是從NXP的網站下載 模擬的工具是Hspice 在電腦上看模擬的結果符合我的要求 但是把相關零件焊在洞洞板上後，出來的結果跟預期有落差 在室溫下，振盪頻率跟模擬結果滿接近的 當溫度升高，振幅變化的幅度超過我的預期 我在Hspice裡用 .temp 27 的指令去模擬溫度的變化 電阻也都有加上溫度係數 電腦上看，振幅對於溫度的變化在控制的範圍內 實際上，振幅的變化已達無法接受的程度 模擬結果與實際結果差這麼多，有那些可能原因? 請高手指教 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.188.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Electronics/M.1461333016.A.D6B.html
推
04/22 22:30, , 1F
元件在不同溫度下 特性會變嗎？
04/22 22:30, 1F
推
04/22 23:12, , 2F
你電阻電容是怎麼給的 spice理想元件？
04/22 23:12, 2F
推
04/22 23:29, , 3F
有電路圖嗎
04/22 23:29, 3F
推
04/23 00:01, , 4F
cap跟R的model有TC?
04/23 00:01, 4F
推
04/23 01:22, , 5F
三個RC感覺就是Ring Oscillator 很久以前有做過一個
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04/23 01:23, , 6F
很容易不准沒錯
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04/23 01:26, , 7F
電阻電容就是簡單的R跟C，加不加TC結果差不多
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04/23 01:27, , 8F
不是Ring Osc
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推
04/23 01:28, , 9F
震幅要準一般要做AGC 工業用書上寫的是用JFET回授 或用乘法
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04/23 01:28, , 10F
器回授 才做得準
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04/23 01:29, , 11F
看你應用吧
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04/23 01:29, , 12F
有點類以Wien Bridge Osc
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04/23 01:31, , 13F
我有用Negative Feedback，目的讓Amplitude不受溫度影響大k
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04/23 01:32, , 14F
在Simulation上的效果很好，只是在實際板子上沒那麼好
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推
04/23 01:32, , 15F
是要做Peak Detector 再回授到震幅上
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04/23 01:34, , 16F
Amplitude實際上會隨使用情況改變，只是不希望隨溫度改變
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推
04/23 01:35, , 17F
有一本書叫 如何精通振盪電路 蔡國猷 會有你想知道的東西
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04/23 01:39, , 18F
現在不是想知道如何設計Osc，是實際上板子了，結果不如預期
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04/23 01:40, , 19F
Simulation跑很多了，結果也不錯，現在再去跑Spice好像沒什
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04/23 01:41, , 20F
會不會是NXP的Spice model不準
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04/23 01:43, , 21F
之前做IC有TSMC的Model可以用，這次做板子只有網路上隨便下
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04/23 01:43, , 22F
載的Model可以用
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推
04/23 01:57, , 23F
看一看mmbt3904的 model 好像沒有溫度 model?
04/23 01:57, 23F
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04/23 01:58, , 24F
可能是這個原因?
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04/23 09:03, , 25F
應該有，下不同溫度指令，結果不同
04/23 09:03, 25F
推
04/23 10:21, , 26F
可能是rc的tc影響 但我看nxp mmbt3904的spice model是沒
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04/23 10:21, , 27F
有溫度相關參數
04/23 10:21, 27F
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04/23 10:56, , 28F
我一開始沒下R C的TC，不同架構對溫度的反應差別很大
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04/23 10:57, , 29F
所以我覺得NXP的Model對.temp指令是有反應的
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04/23 10:58, , 30F
最後用的架構對溫度相對穩定，只是在板子上不如模擬結果好
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04/23 11:00, , 31F
後來加了RC的溫度係數，模擬結果差別不大
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04/23 11:03, , 32F
Bias point, frequency, waveform模擬與板子還滿相近的
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04/23 11:03, , 33F
當溫度升上去，amplitude的穩定性不如模擬結果好就是了
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推
04/23 16:51, , 34F
NXP給的model並不是那種level49的吧 模擬當然準確度稍差
04/23 16:51, 34F
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04/23 16:51, , 35F
基本上nxp那種零組件model 都是用在pspice
04/23 16:51, 35F
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04/23 17:44, , 36F
我用慣Hspice了，這些discrete comp沒夠準的model
04/23 17:44, 36F
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04/23 17:45, , 37F
設計上有點小困擾
04/23 17:45, 37F
推
04/23 20:50, , 38F
BJT對溫度本來就敏感，另外要考慮self-heating
04/23 20:50, 38F
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