[問題] 一個有關stability的問題

看板Electronics作者 (知福..惜福..)時間13年前 (2010/11/11 00:35), 編輯推噓12(12推 0噓 23→)
留言35則, 6人參與, 5年前最新討論串1/1
請教各位大大 我們在電子學分析穩定度通常會採用Barkhausen's Criteria 也就是利用phase margin和gain margin去測試一個系統的穩定度 通常認為一個open loop系統在unit-gain bandwith之內有兩個以上的pole的情況下 則表示系統在相位180度時還會有大於1的增益 有可能造成系統變成正回授而不穩定 但是我們一般在設定高階濾波器時為什麼都沒有在考慮系統的phase margin呢? 例如我要設計一個3-order的active low-pass filter時open loop就會有三級積分器 如此一來 phase margin勢必不夠 為什麼像高階filter這樣phase margin不夠的loop可以穩定呢? 換句話說 保證沒有pole在右半平面和phase margin之間的關係是什麼呢? 感謝回答! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.219.77
推
11/11 12:12, , 1F
右半平面的pole: gain一樣隨著頻率往下掉 但是phase上升
11/11 12:12, 1F
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11/11 14:28, , 2F
抱歉 小弟想要知道的是Barkhausen Criteria如何判定close
11/11 14:28, 2F
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11/11 14:29, , 3F
loop系統出現了右半平面的pole? 樓上大大說的是open loop
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11/11 14:31, , 4F
下的右半平面pole
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11/11 14:48, , 5F
Barkhauseng是利用open loop phase margin去判定close loop
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11/11 14:50, , 6F
是否穩定 open loop有沒有右半平面的pole 並無法知道close
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11/11 14:50, , 7F
loop會不會有右半平面的pole
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推
11/11 18:33, , 8F
你有辦法製造出右半平面的pole嗎??
11/11 18:33, 8F
推
11/11 18:33, , 9F
另外如果filter的DC gain是1 就不用考慮穩定度了
11/11 18:33, 9F
推
11/11 18:36, , 10F
講錯，應該說你要讓他在想要PM的地方小於一是一件可做到的事
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11/12 03:05, , 11F
高階filter通常close loop gain是1 但是open loop不是 PM看
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11/12 03:06, , 12F
的是open loop的gain
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推
11/12 11:33, , 13F
那我搞錯了～
11/12 11:33, 13F
推
11/12 11:37, , 14F
但是請問為什麼高階filter的close loop gain是1?
11/12 11:37, 14F
推
11/12 13:32, , 15F
不一定是1啊 ， LPF gain也可以是正的 但要注意PM問題
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11/12 14:54, , 16F
通常filter會設計成close loop gain是1 因為filter通常只會
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11/12 14:56, , 17F
設計讓passband內的訊號直接送到output 但也可以自己設計
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11/12 14:56, , 18F
close loop gain要多少
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11/12 14:58, , 19F
我說的close loop gain就是filter的DC gain 還是我們彼此搞
11/12 14:58, 19F
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11/12 14:59, , 20F
錯意思了?
11/12 14:59, 20F
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11/12 15:00, , 21F
想問一下x大 為什麼LPF gain是1的時候不太去注意PM呢?
11/12 15:00, 21F
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11/12 15:00, , 22F
雖然gain是1 但是這是close loop的gain PM是要看open loop
11/12 15:00, 22F
推
11/13 01:19, , 23F
所以你的open loop gain很大囉
11/13 01:19, 23F
推
11/13 01:27, , 24F
我怎麼覺得m大好像說的是open loop gain?
11/13 01:27, 24F
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11/13 17:22, , 25F
比如說一個三階的LPF常常會用到三級integrator 等於是有三
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11/13 17:23, , 26F
個低頻的pole 這樣PM往往不合格 但怎麼沒人去擔心它會不穩
11/13 17:23, 26F
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11/13 17:23, , 27F
定呢? open loop是三級integrator gain很大 close loop起
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11/13 17:24, , 28F
來就會是1了
11/13 17:24, 28F
推
11/14 01:31, , 29F
歐　因為我的認知中要做LPF都是讓open loop gain是1...
11/14 01:31, 29F
推
11/14 01:32, , 30F
如果是要很sharp的那種，可能我只做過一個啦
11/14 01:32, 30F
推
11/14 01:33, , 31F
沒有想過用積分器拉回授　你有個範例嗎
11/14 01:33, 31F
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08/13 19:05, , 32F
但是請問為什麼高階fi https://noxiv.com
08/13 19:05, 32F
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09/17 23:00, , 33F
另外如果filter的 https://daxiv.com
09/17 23:00, 33F
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11/11 16:01, , 34F
但是請問為什麼高階fi https://noxiv.com
11/11 16:01, 34F
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01/04 22:14, 5年前 , 35F
//noxiv.com https://muxiv.com
01/04 22:14, 35F
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