Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業
※ 引述《MOTCT (竊鉤者誅，竊國者侯)》之銘言：
: ※ 引述《tonyd (天生平凡)》之銘言：
: : http://www.iii.org.tw/ippo/Y(p208).html
: : 雲林科技工業區設廠計畫書十份，內容應包括：
: : 你在凹嘛～
: : 還有 我國中小企業、大企業在經濟部是怎麼規定的？
: : 設廠人數與後續變動數為何如此重要 主因為我國各項稅制、限制、優惠政策
: : 、管制條例...等全部都有廠商規格限制
: : 就以中小企業為例 其人數多寡成為最基本的衡量標準之一
: : 廠商在設立時必須連同資本額、董監事名單、營利項目等等一併申請！
: : 你外行不懂就虛心請教沒關係
: : 但外行又喜歡亂嗆一堆五四三的東西 那就很對不起 自己不要臉別怪他人！
: 唉
: 沒有常識沒關係，一定要大剌剌讓人知道才過癮嗎？
: http://www.rsea.gov.tw/002/Hoping/new_page_2.htm
: 和平工業區，九項
: http://www.rsea.gov.tw/002/TouLlu/new_page_1.htm
: 斗六工業區，九項
: 你千萬不要跟我說，這兩個不是工業區啊。
: 還有，廠商的「規格」限制≠要經過政府恩准！
: 今天一個廠商高興請多少人，事先不用經過政府同意！你說的東西只有在獎勵
: 投資、稅賦、是用中小企業法令與否才有影響。
: 今天我台塑要增員還要經過經濟部核准嗎？我可沒有要擴廠啊。
唉 又開始搞莫須有啦？
本人啥時說過規格限制"要經過政府恩准"？
工業區進駐的相關規範清清楚楚 本人實在懶得再貼一次
同樣的東西你要看幾次才懂？
政府需要統計、依法執行相關企業規範 因此廠商在設立時將人員等基本資料
登記確實為了依據相關法條管理 但本人可從沒宣稱啥政府要恩准這類鬼話
倒是先前是有可笑份子在那共產黨的亂扣帽子倒是挺好笑得！
: +++++
: #3795 111/21 tonyd R: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education
: 標題 Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 時間 Wed Nov 21 22:25:18 2007
: ───────────────────────────────────────
: 還有 你以為我國廠商今天要設廠就可以隨便設廠？今天說要設明天就搞起來？
: 從營利事業申請、土地需求、廠房設備、人力需求、資金額度...等等
: 全部在開始之前就已跟政府申請 還需得到政府的同意才可以執行
: 而兩年後的科技產業需求早就已經做出來啦 自己查啦
: 別什麼東西都跟別人伸手XD
: +++++
: 這是你自己的文章
: 我要說的是：人力的需求從來不需要政府的同意－唯一的例外是引進外籍勞工。
: 然後你開始扯到科學園區
申請不表示要政府恩准
依據法律而行 企業設立時本來就要詳註上述資訊
更何況 我國工業區之設立多以策略性產業扶持為目的
手法為以各項優惠措施、政策協助等直接間接方式吸引廠商進駐
以處進產業升級條例為例：
http://www.public.org.tw/menu2005-612.htm
第十三條自己看！
: +++++
: #3804 11/22 tonyd R: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education
: 標題 Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 時間 Thu Nov 22 00:34:36 2007
: ───────────────────────────────────────
: 挖哩勒 秀才遇到兵！
: （略）
: 園區有園區管理條例在好嗎XD
: +++++
: 那我就很明白跟你說，台灣不是只有科學園區，結果？
: +++++
: #3809 211/22 tonyd R: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education
: 標題 Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 時間 Thu Nov 22 00:56:38 2007
: ───────────────────────────────────────
: 挖哩勒 還要繼續硬凹
: 你要不要把你家旁邊家庭工廠設置方式也拿來扯？
: 說真的 本人真的越來越懶得跟你抬槓XD
: +++++
: 可笑啊可笑，台灣的產業竟然只有科學園區內的產業才叫產業？
: 你自己要把自己的視野限縮我沒意見，不過你竟然把你自己限縮後的視野當成社
: 會的全貌，還大肆張揚不怕人知道。
你真的有問題 救護車是妳自己要用的是吧！
本人從頭到尾都在"科技產業"人才供給失衡的核心議題上論
上面的那句反諷法你還真的看不懂XD
那兩句在譏諷你老兄何時才回得到議題核心？
結果你還在那轉呀轉 挺可笑的！
: 而為了你的空嘴，我還得花上我的時間跟金錢，電話從經濟部工業局、工業局中
: 部辦公室、南科管理局打到台北縣政府、樹林工業區。
: 我外行、我不懂，我要請教的也是主管機關的承辦人，而不是你啊！
: 打個電話有這麼困難嗎？
: 如果你真的問過科學園區管理局為什麼要報給他們用人需求的話，答案是因為科
: 學園區重研發，所以要報給管理局的是「預計研發人力佔總人力的比例」，而不
: 是工廠從廠長到警衛有多少人，這個是南科管理局招商組的承辦人在今天下午透
: 過電話跟我說的；這也就是為什麼傳統工業區不用跟管理單位報人力需求的原因。
原來雲林科技工業區也重研發歐？
: : 我國民義務教育規定得清清楚楚明明白白
: : 不要連這些也要鬼扯一堆！
: 唷
: 我國民服兵役義務也規定的清清楚楚，問題是服兵役是國民應盡的義務嗎？
: 如果服兵役是國民應盡的義務，那要怎麼解釋徵兵制國家的出現？
: 再次強調，「被強迫」跟「義務」是兩件事情。政府是為人民而存在，人民對
: 政府沒有什麼天生必然需要盡的義務。
憲法20條自己去查！
還有 非要本人跟你上課嗎？
你到現在還搞不清楚「個人」跟「公民」的差別XD
依據社會契約 個人要成為社會之「公民」必須擔負起社會之義務與責任
而為什麼自由人要加入社會？
因為他的生存必須仰賴他人的活動以獲得滿足
因此 自由人在進入「公民社會」後就自動自願放棄其無所不為的自由！
但這一切都是發生在他同意的情況下
而他進入後同時也賦予(保留)了修改規範的權利
因此我們會稱這種情況為他一方面既受限制又服膺其自我意志！
在「公民社會」中 法律規範的強迫性是他自己賦予自己的
總體來看 他不會損失 因為別人也負擔同樣的責任與義務
這一切都是社會契約下成為社會的遊戲規則。
回到教育上 我國給予入學學生的是"機會均等"的資本主義市場機制
而這一點本人根本沒質疑過
本人質疑的是廣設大學與廣設科系的問題！
拜託醒一醒啦 一直在這邊打轉有夠煩XD！
: : 別再跳針
: : 本人完全尊重身為公民的受教權
: : 本人在批的是教育部廣設大學、廣開科系等政策的失當
: : 跟公民受教權完全不相干！
: : 對你實在是很佩服 你總是喜歡轉移焦點
: : 本人是強烈懷疑你看文章的能力有點差 否則不置於跳針得如此嚴重！
: 呵呵
: 那我想請教
: +++++
: 3802 11/22 tonyd R: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education
: 標題 Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 時間 Thu Nov 22 00:16:58 2007
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《MOTCT (竊鉤者誅，竊國者侯)》之銘言：
: : 那回頭到高等教育這一塊，「問題在--供過於求時，其市場價值就會貶值--這簡
: : 單的道理正發生在近十年的高教政策上！」
: : 沒錯啊，大學生是不比從前值錢是真的，但是這有什麼好唉的？
: : 沒錯啊，大學生是不比從前值錢是真的，但是這有什麼好唉的？
: : 除非你是既得利益者，擔心太多的競逐（競爭）者進入市場參與競爭使你的收益
: : 減少。
: 讀大學不是義務教育 拜託 這點沒有共識那就沒啥好談的！
: +++++
: 的重點是在哪裡？
: 大學如果不是「義務」教育，那就應該是『權利』教育。
: 既然是權利，那有什麼好抱怨說「配置不當」？
: （ 這個邏輯是，念XX科系是我的權利，外人（還是說教育部）憑什麼只因為產
: 業需要就阻斷我念XX科系的權利？）
: 我想唸管理，你為什麼要說管理類的大學太多？
: 找不到工作？我喜歡MBA的頭銜，我找不到工作不勞您費心。
: 你一方面尊重公民的受教權，一方面批評教育部廣設大學、廣開科系等政策的失當。
: 然後說這跟受教權無涉？
: 這哪門子的邏輯？
拜託你醒一醒！
你要讀什麼科系 國家沒義務要提供給你
你先取得資格再說！(跟同儕競爭取得優先入學權)
國家給你的是不歧視、機會均等的競爭機會
剩下的國家不保證你拿得到 而我國採行的是多元入學方案(這教改的這部分
本人倒是給予肯定)！
不要一直要本人點你那轉不透的腦袋
好好想想本人的問題：
今天為什麼不能人人都有醫學院念？ 為什麼不能人人都有博士念？
: 畢竟所謂的廣設大學，其實不過是把專科改成技術學院，技術學院在改成科技大學。
: 你這麼喜歡叫人自己查資料，不妨自己查一下科技大學跟普通大學的比例。
本人整理的資料一籮筐 你現在才在慢慢找歐XD
: 科技大學，以理工科系為主，正好是解決你
: #3769 11/21 tonyd R: 流浪博士浮現 高學歷高失業
: 所說的「科技人力缺口」的管道，不是嗎？
: 如果這樣子還不夠，那只有兩個解釋：
: 1.數字上不夠（量不夠）
: 2.素質上不夠（質不夠）
: 我想先請教，您覺的是前者還是後者？
: 無論如何，這兩點靠「英明的教育部」把科系的比例調整（人為的介入or政府的管制）
: 都是徒勞無功的。
: 譬如說，包括我在內，很多念文組的人是因為他數學不好，為了避免高中畢不了
: 業所以選文組。
: 你叫我去算電流增益＝20logIo/Ii等於？，我跟你說我算不出來，而且搞不好式子
: 還寫錯。把我們這些人逼去念理工，只是折磨我們跟學校的教員而已。
: 退萬步言，就算是要報缺也是學校先報，教育部才來審耶。
: 我是還沒有聽過哪個系所是教育部下令成立，有的話讓我知道一下開開眼界，好嗎？
你只能用邏輯二分法來看待事情嗎？
本人上面說了一堆你跳得還挺快樂的XD
上面回l的文章去看看 本人懶得貼！
: : 有點好笑
: : 本人批教育部管太多 要背負責任！
: : 你在這邊硬凹本人支持管制
: : 拜託 莫非你是國外回來的看不懂文章？
: : 這是本人第幾次叫你回去重看文章了？
: 你最好先檢查一下你自己的邏輯在幹嘛
: 一邊批評教育部每年開設這麼多管理類科系，一邊批評教育部管太多；卻又忽視
: 系所之增設在教育行政上是由下而上，自學校向教育部提出申請方能為之這一點。
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: 看你的文章我真的看不懂
當然是學校要跟教育部申請 要不然你以為是什麼？
我國各大學教師升遷(如：副教授-->教授)還要教育部通過勒
各系通過最後被教育部檔下、剔除的一堆！
拜託！ 你以為隨便學校申請教育部就應該隨便放行？
已經說過 高等教育主要目的在培育國內所需的人才、通才、專才
而教育部管制失當處不僅在廣設大學嚴重稀釋有限的教育資源
更擴編過多的管理類人才培育 反倒使得這類人的工作待遇相對貶值！
: : 的確 某些意識型態衝腦份子特別喜歡"吱來吱去"
: : 無怪乎大家會給與綠吱吱的美稱
: : 形容得挺貼切的！
: 政治群組在出去後右轉，看到第二個紅綠燈再左轉的第七間
: 不送
碰到天兵還真是浪費時間 唉！
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民主成果得以保持 經濟發展得以延續 法制精神得以擴張
無論政黨色彩 無論國家稱號
跳脫民族主義 拒絕國族主義 健全人權精神領域
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.106.251
※ 編輯: tonyd 來自: 59.117.173.110 (11/23 10:04)
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