[轉錄]Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業

看板Education作者 (修行非為絕情)時間16年前 (2007/11/22 12:34), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: camouflage (Right thing/ wrong time) 看板: Gossiping 標題: Re: 流浪博士浮現 高學歷高失業 時間: Tue Nov 20 08:10:59 2007 ※ 引述《SILee (WaLiLe)》之銘言: : 很多人都會說台灣碩博士太多、學位給的太浮濫 : 但我覺得這未必是一件壞事,尤其是對理工科而言 學術研究這種東西不是一個自由市場 如果只是看教職的話,要說流浪博士真的很多。 因為正式的教職,無論美國那種tenure track也好, 或是其他國家公立大學的講座制、定員制也好, 成長的幅度非常有限,公私立學校也沒差很多。 頂多私立學校彈性大一點,可以針對個案破例請人。 在好幾個學校掛兼任跑來跑去, 或者是幾年換一個非tenure track的位子, 這種其實也應該算進流浪博士之類。 這個現象並不是最近三五年或什麼M型社會後才有的問題。 從教育開始普及之後,博士就很自然地不斷增加了。 以公立大學為主的歐洲國家受限於人事制度, 一個教授坐上去,大概都要卡個二三十年。 如果跟他專長相近,只是因為年紀稍微小一點點, 有人先畢業先佔到位子了,年輕的就要流浪很久。 這個制度公平嗎?說實在沒什麼公平可言。 教師嚴格說起來很少有退場機制,就算存在 常常也是擺好看的,很難找到充足的理由把誰火掉 佔到正式職的人他不必再跟其他同領域的競爭能力高低, 只要該教的課有教、該出的書或文章有出、 就算同行裡面還有其他更優秀的流浪候選人在, 這個位子也不會釋放出來。 所以講能力高低在這種狀況下意義不大。 講自由競爭意義也不大。 今天是因為台灣的博士班總算是在收學生、 總算有人畢業了,大家好像覺得這問題很新奇, 其實出國唸書的人很多,留學過大概也知道在國外稀鬆平常。 差別只在於有時候我們不把那些窩在非tenure track、 或者說沒有正式職缺的人說成「流浪」博士而已。 其實他們還是要邊做教學研究邊物色新工作, 幾年搬一次家,尋求某種意義上的升遷 不管說是待遇的改善或是學校名氣的改善。 起碼美國這種基本上以大學容納最多研究人員的地方是這樣。 大學不太多的國家,其實就是靠一些不授與學位的 研究機構來吸納這種沒有大學正式職缺的人。 法國的CNRS研究所、德國的Max-Planck-Institut, 都收了不少這種人。說實在就是砸稅金下去, 給這些唸到博士的人一口飯吃。 當然可能有些人看到學術圈的職缺不是自由競爭 就覺得那當然需要政府管制。 可是實在沒有聽說過幾個學術大國在嫌博士太少的。 有些國家他不讓外國學生沒有獎學金去唸博士。 目的並不在於減少授與學位的數量, 而是怕你賴在那邊弄出社會問題或非法打工、居留。 需要外國人來貢獻學費的學校是當然歡迎, 不需要外國人貢獻學費的某些歐陸國家, 只要老師點頭收人,誰唸不了博士班呢? 哪個政府比有資格指導博士論文的老師 更有本事判斷誰可以或誰不能唸博士班呢? 講政府管制OK,但是把事情放到實務運作裡面來看, 就不會流於口號,也比較不會亂戰。 理科今天這種博士做完又要博士後、 博士後之後又要四處流浪的狀況,我感覺其實是 研究的規模在擴大、難度在提高, 就像上面原po說的因為科學在進步。 科學是進步了,學校的職缺不會同步成長。 而teamwork又需要更多的人工, 於是在取得博士學位和取得正式職缺之間, 就累積出一塊學術人力金字塔的啤酒肚。 上頭是tenure track的中頭、大頭, 下面是碩博士生,中間這塊凸出來消化不掉、 或者說這個學術生產制度不想消化掉。 因為人的腦袋真的有限,頂多對專長領域越來越熟, 不是好像科學進步了大家都變超級塞亞人, 一人兩手兩腳可以同時跑四個實驗, 一個月出三篇論文之類的。 個人的能力提升有限度, 複雜的工作最後還是人多才好辦事。 要戴個大帽子的話, 可以說是自然科學研究的資本主義化, 而且是人力、資本、技術都要密集才能搞。 這時候就需要博士生和post-doc大軍團啊。 我實在聽不太懂碩博士增加跟沒有精英教育、 或者是碩博士水準在降低有什麼關係。 一線學校並沒有收不到人,也不是沒花錢投資, 錢花得夠不夠、效率好不好另當別論, 但是說到頭來似乎只是因為有學位的人多了 感覺不稀奇而已。不稀奇跟他不強是兩回事。 至於其他二線以後的學校有人唸到碩博士, 他們既不是水蛭也不是蛔蟲, 難不成還會去吸食一線學校畢業生的能力嗎? 我想同樣流浪博士、畢業後找不到正職的問題 在同樣有這些情況很多年的那些學術大國, 和台灣之間最大的差異,說實在是自我和社會的定位問題。 在台灣你跟人家說你在「唸博士班」, 人家說你是學生。可是老外唸博士班已經當作是工作。 無論你接下來是要去業界做實務或是繼續留學術界做教學研究, 總之你要博士學位這張入場券。 唸這個學位過程中你的發表會算入履歷, 你的投資將來會有獲利或虧損。 所以其實很多國家的博士生他不了解什麼叫自己抱著錢來唸博士。 既然是工作就是要拿薪水的。拿不了薪水我要另謀高就。 但是這個博士班的資歷,在其他地方無法被計算, 表示這條路就跟其他行業的路是不一樣的。 人不會因為唸過博士班,進去公司工作休假多人家一個禮拜。 加上一個博士班唸下來,三五年跑不掉, 職場的換軌成本只會不斷增加。自己要算清楚而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 84.176.241.108

11/20 08:12,
成大狗博士流浪的話就變成流浪狗了
11/20 08:12

11/20 08:20,
推你GRE單字 科科
11/20 08:20

11/20 08:21,
推你ID是GRE單字 科科
11/20 08:21

11/20 08:51,
中肯 真的沒有人嫌博士多的 那些career之類的雜誌
11/20 08:51

11/20 08:52,
不就是要造成大家的恐慌嗎
11/20 08:52

11/20 09:57,
製造恐慌-->雜誌好賣 下一期提出解決方案-->雜誌好賣
11/20 09:57

11/20 10:06,
推~
11/20 10:06

11/20 17:05,
11/20 17:05

11/20 18:01,
實在推
11/20 18:01

11/22 12:33,
借轉教育板,謝謝
11/22 12:33
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59
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