[討論] (1213 2320更新)三巡聯應團隊金流問題自救

看板EXO作者 (33)時間7年前 (2016/12/12 21:59), 7年前編輯推噓151(151推 0噓 132→)
留言283則, 85人參與, 最新討論串1/1
1213 2320更新 紙板計算表格 再次申明本次活動的訴求。 1.清晰、明確、任何人都能按計算機驗算的收支明細表以及相關證明單據。 尤其是大筆開銷的紙板、手幅與彩帶。 既有的文件請盡早提出，大家都催得很累。 2.公開WAW聯合應援團隊完整名單，供台灣EXO-L未來選擇聯應團隊參考。並同時呼籲四巡 團隊組成清單公開透明，避免發生重大事件找不到負責人。 3.公開交接報告(註1)以及與主辦接洽的聯絡清單。 4.提供被韓方認可的最終版企劃案，我們有權知道實際情況與企劃案之間的落差。 亦請提供企劃案被退回的證明。 5.自行吸收不合理的支出。 例如神奇寶貝娃娃。 (註1) 交接報告指包含聯應組織組成、活動日程時間表、活動支出明細、活動檢討報告等能夠讓 下一個組織正常運作的資料。 ------------------------------------------------------------------------------ 麻煩至少看完這一段 相信有在關注聯應後續事項的人都有注意到他們的處理速度實在太慢了，這很難不讓人聯 想到最壞的情況，並非刻意抹黑，只是這樣拖延下去，會有不實帳目出現的可能性，實在 是很急才斗膽在PTT尋找有參與捐款者互相自救。待收集到有意願討論自救方式的捐款者 聯絡資訊後，我們不會再占用PTT空間討論此事。 這邊是表單，再麻煩您填寫。 也歡迎請沒有PTT帳號者填寫，能收集越多筆資訊越好。 https://goo.gl/forms/TYtfKaLgdkc4uEqD2 ------------------------------------------------------------------------------ *****版友來信提供紙板計算表格 https://drive.google.com/file/d/0B9aIzTSmm90NUjN2Tlhfd2x1eUU/view 帳務部分是無誤的，但是因為聯應方面相同品項分開下單的關係導致單價不一以及總花費 提高。 另外再次說明為何我們會強烈希望「將全體應援所剩之餘額用於購買冬專」。 相較於已經頒發的MMA以及MAMA，尚未頒發的首爾歌謠大賞以及金唱片 這兩個獎項的含金量更高，銷量都佔其評分標準的一大因素。 另外，與本次銷量關係更為直接的是Gaon Chart K-POP大獎。 Gaon Chart K-POP大獎有「實體專輯銷量榜」和「線上單曲銷量榜」兩個主要的部門（類 別），分別列出國內及國際歌手的單曲和專輯每週、每月和年度的銷量數字。頒獎典禮根 據Gaon Chart統計的實體專輯銷量數據及音源數據作授獎指標。 本年度除第一季是由師兄拿下之外，第二及第三季度都是EXO，而第四季度的計算到12/25 為止。但本次冬專的實體發行日期卻在12/20，也就是說我們必須把預購量拉起來，公司方 面才會將出貨量準備足夠。如果要拿下本季度的冠軍，保守估計要有80萬張的出貨量，但是 我們只有5天的時間。所以有一部分的EXO-L才會要求將剩餘資金用以購買冬專，為了讓EXO 再拿一次大賞，為了讓EXO繼續走花路。 不確定冬專銷量能幫上多少，但是剛剛提到的首爾歌謠大賞跟金唱片兩個獎項目前最多紀 錄都是三次。對於EXO來說，只要再拿下一年的大賞，就是破了這兩個獎項設立以來的紀 錄。 EXO只有EXO-L了，我們要創造12月的奇蹟。 另外不支持將資金留到四巡的原因是因為WAW團隊已經要解散了，新團隊也尚未出現， 以目前的狀況，將金額放在這個團隊是讓人不信任的。 再說這麼大一筆金額放在自己的個人戶頭中，任誰都會不安的吧。 最後，目前表單的收集結果報告 已累積93筆資料，根據調查結果粗估已達10萬捐款額。 90%以上贊成購買冬專 90%以上贊成聯應自己買單娃娃 60%以上有意願在最糟情況下採取法律行動處理 再次強調，法律途徑是我們最壞的打算。 如果可以，誰都不想走到這一步。 最後，您有任何問題或可以提供的協助 還請您與我們聯絡 focusonwaw@gmail.com ------------------------------------------------------------------------------ 1213 1140更新 版友們午安 我們現在收集不到40%民意，這樣很難帶著冬專購買與娃娃拒買單的立場與聯應對談。 希望大家能幫助擴散表單，就算不同意購買冬專與同意幫他們買單娃娃也希望大家能填寫 ，這樣我們才有對談立足點。 真的麻煩大家了!!!!!!!! 另外，非常歡迎轉到其他社群!!!! 真的需要大家的幫忙 謝謝大家<3 1213 更新 尋求協助!!!!!!!!!!!!!!已得到非常多版友的幫忙!!!謝謝大家>< ------------------------------------------------------------------------------ 大家好，我這次有參加集資，因為需要一個平台集結有集資的人的意見，想在PTT這裡找 到一些有意願自救的人討論。 相信有在關注聯應後續事項的人都有注意到他們的處理速度實在太慢了，這很難不讓人聯 想到最壞的情況，並非刻意抹黑，只是這樣拖延下去，會有不實帳目出現的可能性，實在 是很急才斗膽在PTT尋找有參與捐款者互相自救。待收集到有意願討論自救方式的捐款者 聯絡資訊後，我們不會再占用PTT空間討論此事。 這邊是表單，再麻煩您填寫。 也歡迎請沒有PTT帳號者填寫，能收集越多筆資訊越好。 https://goo.gl/forms/TYtfKaLgdkc4uEqD2 以下關於近日與「WE ARE WAN」聯合應援接觸的一些情形想跟大家分享。 主要集中於「演唱會結束後的『金流』後續問題處理」方面。 演唱會當日的沒有拿到手幅、聽不到音樂聲而導致26日的「約定」應援沒有成功等「活 動程序問題」不在本文討論範圍內，請見諒。 目前最大的問題是本次的支出明細。 沒有收據，沒有明細。 只有根本不知道從何而來的數字。 http://imgur.com/YQxj96u.jpg
從圖中可以看到，第一位提到收支明細者是在12/5，但WAW聯應團隊在12/7才回覆。 讓人不禁懷疑，如果都沒有人詢問，是不是聯應團隊就想矇混過去？ 對比去年二巡的「FOR MOST LOVE」團隊，在演唱會結束後一周主動提供團隊檢討會議報 告。本次的WAW聯應團隊在演唱會後沒有任何動作，實在讓人感到不安。 另外， http://imgur.com/7TXQGSB.jpg
(全體應援費用支出明細) http://imgur.com/O0I0xzz.jpg
(燦烈生日應援費用支出明細) 在明細表(雖然我個人並不覺得這份表格足以被稱作明細表)上可以看到品項、金額、備註 對，就這三樣。 這份支出表並沒有附上任何的收據、發票等輔助說明的單據。 三催四請才在兩天之後(12/10)才拿出模糊不清的發票、收據， 並且有許多項目沒有說明用途。 (補充 161126.27 EXO'rDIUM IN TAIPEI 應援總支出及收據https://goo.gl/dgGK7I) 沒有收據、明細要怎麼整理帳務？ 這兩天的空白又是怎麼回事？ 對於WAW聯合應援團隊的不安感越來越大。 按理來說，在進行前置作業時就該一邊進行帳款及收據的整理，但至今離演唱會都已過了 兩週，公布的明細仍有許多問題，收據與發票甚至還有經過更動，這樣是要怎麼讓集資者 信服？ 細看之後才發現這些單據有許多的問題 沒有壓日期的收據(如今已補上)、沒有說明用途的發票(經詢問後已陸續補上)、12/1的收 據(聯應團隊後來補充說明是為了處理後續的應援物)。 而其中，最令人不解的是在門票開賣之前就購入的神奇寶貝玩偶。 http://imgur.com/hj2vu1k.jpg
聯合應援方面的說法是如此，但到底有多不易購入才需要在門票開賣前、演唱會前兩個月 就提前訂購？應該事先規劃好配套措施，而不是事後以「無法與韓方達成共識」來當藉口 。如果當時，那幾個飄洋過海的神奇寶貝娃娃是以另一種方式，也許夾娃娃機送出，我想 大家的反彈不會這麼大。但是聯應團隊卻以最糟糕的處理方式解決，看到的當下，朋友還 跟我說「現在是要讓哥哥們吃娃娃嗎？」 拒絕買單娃娃。 這筆花費是不必要的，強烈要求聯應團隊自行吸收。 而大筆的花費的紙板及彩帶的相關單據證明也讓人非常困惑。 看不懂的表格，想按計算機都不知道從何按起； 看起來就像是敷衍了事的彩帶收據，這麼大筆的花費不需要先有報價單嗎？ http://i.imgur.com/YZYFzRM.png
12/10即有人提出要求，請聯應團隊提供關於彩帶進口相關的文件及課稅單，但至今聯應 團隊也都尚未回覆彩帶支出的相關問題，提供一份既有的文件為什麼需要這麼久的時間？ 雖然已經處理好，但是集資表單個人資料外漏的事件也讓我非常生氣。 要不是無聊想去算一下到底拿禮包的集資者佔了全部的多少百分比，可能到現在都還不會 有人發現這麼嚴重的缺失。本名、手機以及電子信箱全部公開，裡面至少有300筆的資料 ，這件事情真的是誇張到我不知道該怎麼說耶。 我相信聯應團隊，所以當時在匯款回報的時候提供了我的資訊，但卻是被這樣對待，真的 感到心灰意冷。 作為集資者，我認為我們有權得知錢是花在什麼用途上。 而這次讓我最訝異的是，當初預算是17萬，集資結果是將近28萬 常理來說應該會有將近11萬的餘額，但是根據聯應團隊的支出表顯示只剩下了1萬出頭。 我是真心想請問，這其中的10萬元，到底花去哪裡了？ 不能因為有多的資金就這樣盡量花，說真的要不是沒有燦吧事件，連17萬能不能集到都還 是問題。而今天WAW聯應團隊弄出來的這些問題，無論四巡聯應由誰來組織，我想會有一 部分粉絲都不敢再參與集資了。至少我不敢。 而聯應團隊的態度才是壓倒駱駝的最後一根稻草。 沒有人喜歡酸言酸語地刺激聯應團隊，我也想不要吃檸檬好好講話啊，但是態度就是互相 的。演唱會已經結束兩個禮拜了，該有的解答、該公開的東西一而再再而三的拖，我們的青 春是要給EXO不是給聯應團隊的耶。 許多團隊成員的言論也真的是讓人不敢置信。 「真難伺候」、「你行你上啊」 真的很謝謝這段時間以來你們的付出，但是為了體諒聯應所以我們連一點抱怨都不能有？ 大家留言的問題只挑想回答的回答，有些人甚至怕聯應團隊沒有看到而一再的留言。許多 人也說可以幫忙記帳、大家都想在最後盡一份心力把事情結束，但是聯應團隊一如往常的 關上耳朵。 我叫不醒裝睡的人。 另外說明餘額用以購買冬專這件事。 我不確定其他人的想法，但在我匯款的那一刻就沒想過要拿回這筆錢。 專頁中有多少人提過把剩餘的錢拿去買冬專衝銷量，但是聯應團隊一如往常的一意孤行呢 這點也許我們該稱讚？ 最後順便呼籲，下次請一定要看到實質進度或項目再捐款， 寧願可能沒有應援，也不要搞成這樣。 演唱會的本質是表演，應援則是附加的。沒有應援，演唱會也勢必舉辦。 我寧願把當時集資的錢拿去買專輯，至少可以多買兩三張衝銷量，還可以送朋友做人情。 也比被用於任意揮霍好。 另外想請問有沒有法律專業的版友可以幫忙？ 我們不排除走法律程序捍衛自己權益。 若有其他相關資訊，會補充在本文中。 12/12 22:17 補充舉牌相關 朋友根據聯應公開資料所計算的結果 http://imgur.com/iUA1Z3C.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.238.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EXO/M.1481551154.A.4E5.html
→
12/12 22:00, , 1F
首先先謝謝這段時間給於協助的幾位朋友。
12/12 22:00, 1F
推
12/12 22:00, , 2F
推～真的很用心
12/12 22:00, 2F
推
12/12 22:02, , 3F
推！希望大家可以一起好好的關注
12/12 22:02, 3F
推
12/12 22:02, , 4F
推用心 辛苦了
12/12 22:02, 4F
推
12/12 22:03, , 5F
L大辛苦了 希望文章表單可以互相擴散給身邊有捐款的愛麗
12/12 22:03, 5F
推
12/12 22:04, , 6F
推！！！非常用心！！！很感謝整理的如此詳細！！！
12/12 22:04, 6F
推
12/12 22:05, , 7F
推!感謝提供一個自救的 大~平~台~
12/12 22:05, 7F
推
12/12 22:06, , 8F
推！！！已填寫，謝謝L大
12/12 22:06, 8F
推
12/12 22:06, , 9F
推～辛苦L大了! 希望大家一起持續關心這個問題 集資的一分
12/12 22:06, 9F
→
12/12 22:07, , 10F
一毫都是大家的心意 不能因為27號的應援成功就忽略其它該
12/12 22:07, 10F
→
12/12 22:07, , 11F
改進的問題
12/12 22:07, 11F
推
12/12 22:07, , 12F
推！
12/12 22:07, 12F
推
12/12 22:07, , 13F
推！！！！希望大家重視金流問題
12/12 22:07, 13F
推
12/12 22:10, , 14F
推!!
12/12 22:10, 14F
→
12/12 22:10, , 15F
謝謝大家Q_Q這份也是很多朋友的協助才寫出來的!!
12/12 22:10, 15F
推
12/12 22:11, , 16F
推推，順便想請問如果只有集資燦烈生日應援的，是不
12/12 22:11, 16F
→
12/12 22:11, , 17F
只希望大家可以不要讓這件事情就這樣被帶過去!!!!
12/12 22:11, 17F
→
12/12 22:11, , 18F
是聯應那邊就不會寄信詢問剩餘的金額處理了QQ(沒收
12/12 22:11, 18F
→
12/12 22:11, , 19F
到信)
12/12 22:11, 19F
推
12/12 22:11, , 20F
推L大辛苦整理～
12/12 22:11, 20F
推
12/12 22:11, , 21F
燦烈那邊的情況應該是當初就講明了會以燦烈的名字捐出
12/12 22:11, 21F
→
12/12 22:12, , 22F
p大，聯應那邊有說燦烈生日集資餘額會捐出去!!應該一開始
12/12 22:12, 22F
推
12/12 22:12, , 23F
推！
12/12 22:12, 23F
→
12/12 22:12, , 24F
就有說過了~所以就沒有mail詢問
12/12 22:12, 24F
→
12/12 22:12, , 25F
若要改為其他用途或退款其實說不太過去 與一般集資狀況
12/12 22:12, 25F
→
12/12 22:12, , 26F
不太一樣
12/12 22:12, 26F
推
12/12 22:12, , 27F
L大辛苦了 為了捍衛自己權益請大家一起協助表單
12/12 22:12, 27F
→
12/12 22:13, , 28F
好的!感謝大家回覆><!!
12/12 22:13, 28F
推
12/12 22:13, , 29F
推！辛苦L大！聯應的不明不白真的讓人很火大==
12/12 22:13, 29F
推
12/12 22:15, , 30F
推!！辛苦了
12/12 22:15, 30F
推
12/12 22:16, , 31F
推 ! 已填寫~這段時間都辛苦了~
12/12 22:16, 31F
※ 編輯: LTings (61.70.238.82), 12/12/2016 22:18:48
推
12/12 22:19, , 32F
推！！
12/12 22:19, 32F
推
12/12 22:19, , 33F
推用心 大家都辛苦了（汗）
12/12 22:19, 33F
推
12/12 22:22, , 34F
推L大，這是一件很該正視的問題......雖然這次集資人在
12/12 22:22, 34F
→
12/12 22:22, , 35F
國外來不及盡一份心力，但從頭到尾看著聯應這樣消極的
12/12 22:22, 35F
→
12/12 22:22, , 36F
態度、不清不楚地交代金流，真的很火大，希望有參與到
12/12 22:22, 36F
→
12/12 22:22, , 37F
集資的版友一起協助一下～辛苦了！
12/12 22:22, 37F
推
12/12 22:23, , 38F
辛苦了QQ
12/12 22:23, 38F
還有 206 則推文
還有 5 段內文
→
12/14 17:52, , 245F
資，而不是像現在什麼收據都拿不出
12/14 17:52, 245F
推
12/14 17:56, , 246F
s大說的先拿到報價單再開始集資可能實際執行上會有時程
12/14 17:56, 246F
→
12/14 17:56, , 247F
問題，如果活動卡在圓頂/韓方未審過，這樣預算還是很難
12/14 17:56, 247F
→
12/14 17:57, , 248F
估計，可能會來不及集資...。可能需要集資前就要寫明若
12/14 17:57, 248F
→
12/14 17:57, , 249F
未能正常使用的配套措施，讓集資者能安心參與活動。
12/14 17:57, 249F
→
12/14 18:05, , 250F
她們自己都說在官方沒有通過之前不能公佈什麼什麼，結果
12/14 18:05, 250F
→
12/14 18:05, , 251F
自己卻在官方沒有通過之前花錢去做了不知道會不會過的企
12/14 18:05, 251F
→
12/14 18:05, , 252F
劃...
12/14 18:05, 252F
推
12/14 18:06, , 253F
如c大所說的 團隊組織規章、計畫書外，至少也要提出
12/14 18:06, 253F
→
12/14 18:06, , 254F
以過去花費明細為例的粗略估價單會更讓人安心吧
12/14 18:06, 254F
→
12/14 21:39, , 255F
這次聯應一開始粗估17萬結果用掉26萬 落差也是很可怕 不知
12/14 21:39, 255F
→
12/14 21:39, , 256F
道這9萬塊是多用在哪裡
12/14 21:39, 256F
推
12/14 22:34, , 257F
當不管看幾次都很火大。煩請聯應好好的統一回覆不要
12/14 22:34, 257F
→
12/14 22:34, , 258F
只挑自己想回答！
12/14 22:34, 258F
推
12/15 15:47, , 259F
有人收到信了嗎，新增買冬專選項了，可是我覺得很怪阿…
12/15 15:47, 259F
推
12/15 16:08, , 260F
收到了...覺得很奇怪啊......這樣買冬專的票數就會被
12/15 16:08, 260F
→
12/15 16:09, , 261F
分散了...
12/15 16:09, 261F
推
12/15 20:44, , 262F
我有收到信，已經站內給原本發起自救會的L大，暫時不會
12/15 20:44, 262F
→
12/15 20:45, , 263F
填表單，也會告訴朋友先不填，聯應搞的亂七八糟，其實
12/15 20:45, 263F
→
12/15 20:45, , 264F
我比較傾向金流弄清楚之後再來說應援或退款
12/15 20:45, 264F
推
12/15 21:30, , 265F
以聯應目前的速度，要什麼才給什麼，不知道什麼什麼才能弄
12/15 21:30, 265F
→
12/15 21:30, , 266F
清楚金流
12/15 21:30, 266F
→
12/15 21:30, , 267F
*什麼時候
12/15 21:30, 267F
※ 編輯: LTings (61.70.238.82), 12/15/2016 23:43:53 ※ 編輯: LTings (61.70.238.82), 12/15/2016 23:44:36 ※ 編輯: LTings (61.70.238.82), 12/15/2016 23:45:30
推
12/16 00:59, , 268F
聯應更新收據了
12/16 00:59, 268F
推
12/16 01:12, , 269F
想問問版上的高手有沒有人知道為什麼要馬掉發票號碼呢？
12/16 01:12, 269F
推
12/16 01:23, , 270F
發票也有11/29的耶
12/16 01:23, 270F
推
12/16 01:25, , 271F
為什麼明明是應稅，稅額總計那邊卻是0?以我經手過的二
12/16 01:25, 271F
→
12/16 01:25, , 272F
三聯發票印象中那邊除非是免稅不然不會是0?
12/16 01:25, 272F
推
12/16 01:37, , 273F
29號的發票好像是禮包
12/16 01:37, 273F
推
12/16 08:29, , 274F
好奇為什麼要碼掉發票號碼+1
12/16 08:29, 274F
推
12/16 22:49, , 275F
都有網友幫他們整理目前什麼資訊交代不清了 到底還要拖多久
12/16 22:49, 275F
→
12/16 22:49, , 276F
才要解決這些疑慮@@
12/16 22:49, 276F
→
12/17 01:09, , 277F
真得等得很膩啊...可是要堅持下去才行啊大家
12/17 01:09, 277F
→
12/17 01:10, , 278F
一天一次到聯應問個安或只是按讚一些留言都好
12/17 01:10, 278F
→
12/17 01:10, , 279F
先放棄的就輸了!!!!
12/17 01:10, 279F
推
12/17 16:22, , 280F
推!大家千萬不能放棄
12/17 16:22, 280F
推
12/18 10:33, , 281F
繼續每日問安！
12/18 10:33, 281F
推
12/18 10:45, , 282F
拖延戰術嗎QQ，希望快點解決
12/18 10:45, 282F
推
12/18 22:23, , 283F
該不會就這樣裝死到25號吧
12/18 22:23, 283F
‣ 更多 LTings 的文章
文章代碼(AID): #1OJgqoJb (EXO)