[分享] 關於Kris這次訴訟的23個問與答

看板EXO作者 (PHEEEEEEEEEEE)時間10年前 (2014/05/21 01:34), 10年前編輯推噓70(70推 0噓 30→)
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這篇是在微博上看到一位EXO飯翻譯的文章 是韓國Dispatch新聞與韓國一些法律顧問對於這次事件的訪談與分析 還有解釋專屬合同效力不存在確認申請是什麼意思 希望可以解答一些板友們的疑惑 (我也是看完才了解QQ) 翻譯文網址: http://weibo.com/p/1001603712267085605132 手機版觀看建議使用上面網址 -------分隔線下原文照貼-------- 【Dispatch】"是想要退團嗎？" Kris訴訟, 13個好奇問題 2009年12月，Super Junior成員韓庚宣佈離隊，並以<專屬合同效力不存在確認申請> 與SM娛樂展開訴訟，專屬時間以及收入分配成為問題之一。 2014年5月，EXO的Kris重踏韓庚的路，在剛過去的15日，向法院提交<專屬合同效力不存在 確認申請>，並以不當條件的合約為由展開訴訟。現場Kris暫時離開了EXO，剩下的11名成 員則照常完成原來的日程。 這裡要注意的是<專屬合同效力不存在確認申請>這個種類的訴訟，韓庚與Kris，他們為 什麼會選擇以<專屬合同效力不存在確認申請>的方式來脫離SM呢？在一般要求取消合約的 情況下，通常都會選擇<專屬合約無效訴訟>這種類型。 Dispatch今次為了消除大家的好奇心而做了這次的問答，並向專門負責演藝訴訟的律師詢 問訴訟的意義、方向等等的問題，亦向歌謠界有關人士進行相關訪問，包括Kris以及SM的 將來去向。 █ 法律顧問宣鐘文、李在萬、金景煥、 金炳俊，歌謠界有關人士要求名字保密。 ◆ Kris這次選擇<專屬合同效力不存在確認申請>到底是為了什麼？部份粉絲比起"離隊"， 覺得"更改合約"更容易接受。因為真的要退出EXO的話， 覺得應該要選擇<專屬合約無效訴訟>，真的是這樣嗎？ 可以看看這個例子，同是選擇<專屬合同效力不存在確認申請>的韓庚，最後離開了SJ。 Q=Question D=Dispatch Q. Kris提出的<專屬合同效力不存在確認申請>有什麼意思? D. 表示當事人想重新確認合約裡的事實，想要法院再確認合約是否還有效力，即是， 直至確認合約實為有效之前，都會主張把合約暫時無效化， 大部人藝人會以過多的日程以及未分發工資的理由提交這種訴訟申請。 Q. 不少粉絲指這不是<專屬合約無效訴訟>，所以還抱著希望。 D. 兩種訴訟都會使合約無效化，同樣是想指合約裡存在不合法的地方， 但是無效法的焦點稍有不同。<專屬合同效力不存在確認申請>會指定某一個時間點， 並要在這個時間點才後便合約無效。 Q. 指定某一個時間點？ D. 例如原告人在2014年3月4日提出這個申請，簡單來說， 他會認同這個時間點之前的合約，但到了4日之後，合約就再不能受到認證， 之後就是要求法院再確認合約是否有效的程序，Kris在設下這個時間點後， 會出現什麼問題，這點無法知曉。 Q. 想要廢取合約的話，不是<合約無效訴訟>會有更好的效果嗎？ D <合約無效訴訟>是從合約的本身開始否定，即是，要把合約中違法的部份找出來， 這樣是很難成功入証的，在現實中以<無效訴訟>申請的原告人， 很少有勝訴的例子。利用起訴人的輕率、窮迫以及無經驗的暴力行為(民法104條)， 與當事人以外的其他人簽訂代理合約(民法107條)、 威脅對方來得到利益(民法108條)等，必須証明有以上情況發生之下， 方有機會控訴成功。 Q. 那麼<專屬合約不存在訴訟>有什麼有利的地方？ D. 假如SM與Kris簽訂了標準合約書，就算是其中有一部份違反現實， 也有可能令Kris勝訴。例如如Kris所說的有為他強逼要求安排過份繁忙的行程， 那就有可能變成違法。只是，裁判部要証明到這個是事實。 Q. 這次訴訟跟韓庚的事例很相似。 D. 韓庚當時提交了<專屬合約效力不存在確認訴訟>，當時的法院以韓庚過長的合約年期而 接受了他的申請，當時韓庚的合約年期是13年(2005~2018年)， 而<大眾文化藝術人的標準合約書>當中，以演員為例，都不會超過7年， 而歌手就可以接受'7年+@'，7年之後，歌手有權決定合約的年期何時完結。 Q. 你覺得Kris的結果也會一樣嗎？ D. 不一定。Kris的情況與韓庚不一樣，在2003年韓庚簽訂合約時， 還沒有<標準合約書>這種東西，所以會包含合約年期等不公平的合約內容。 但是Kris的例子不一樣，SM在2010年12月開始使用<標準合約書>， Kris亦當然根據<標準合約書>的合約，內容上有違法條款的機會很微 Q. Kris方面主張SM向他要求過度的日程？ D. 這是比較難說，因為不了解Kris與SM關係缺裂的原因。每家公司都不可能100%完全跟著 合約去做，即是，有可能出現違反條款的部份，假如Kris能抓住那個違反的部份， 他就有可能勝訴。 Q. 假如Kris的入狀獲得接受，金錢的問題怎麼解決？ D. <專屬合約效力不存在訴訟>在訴訟交上去之前，都會認証合約，所以Kris無需向SM歸 還之前因活動而得到的收入，假如是<無效訴訟>的話，情況就不一樣， 因為合約本身就沒有效力，Kris和SM則需要重新計算金錢利益。 Q. 相反，Kris敗訴的話，SM可以請求損害賠償嗎？ D. 當然可以。假如SM沒有違約的事項，Kris的合約效力就會繼續維持，SM可以向Kris追 究責任，例如無故失踪等單獨行動引起的金錢上及精神上的捐失， 但通常只會以勞動力為代價，不會進行再訴訟。 Q. Kris會不會只想修改合約而申請訴訟呢？ D. 不太可能，假如想修改合約，通常都只會與公司協議，像這樣子提出訴訟， 要求法院判決的，完全沒有這種情況。假如想要修改合約最後失敗， 也不會選擇以訴訟形式解決。 Q. 之後的情序及訴訟時間會是怎樣呢？ D. 等到法院判決需要6個月的時間，只是，裁判期間有調整的話，判決時間可能會變得更 長，假如Kris勝訴的話，合約將會被廢除，之後就可以開始個人的活動。相反， 假如法院判SM勝訴，合約的效力將會維持。 ◆ 韓庚與Kris，已經第二個提出訴訟的中國成員。Kris以不公平待遇、強迫的日程以及金 錢問題為由提出訴訟，會不會引起連鎖效應，出現下一個中國成員退出的事情呢？關於 這個，我們向歌謠界人士做了訪問，大部份要求不公開名字。 Q. Kris對SM不滿的事項是什麼？ D. Kris申請訴訟，我大概聽說了三個理由，第一個是不當的待遇，不是自己，而是附屬 品一樣，被人管制著。第二個是制定日程的問題，SM在事前未經同意就強行安排日程， 沒有考慮過自身的健康狀態，最後是收入部份，只提供結算表而沒有詳細列明計算的細 節。 Q. SM把Kris視為管制對象嗎？ D. 對新人偶像來說，這是不能避免的事，每家企劃社也是一樣的。偶像大部份是10代 末至20代初的人，還是對自我管理不太熟悉的年齡，偶像是靠形象吃飯的人，當然是 要接受一定程度的限制，尤其是最近歲月號事故後，限制變得更嚴格，假如對限制感到 不滿，也是沒有辦法的事，這是成為愛豆思想準備。 Q. Kris是中國人，會與韓國隊員有文化上的差異嗎？ D. Kris是EXO-M的隊員，6名成員之中有4名中國人，反而在M的韓國人不會覺得更被除外嗎 ，主要活動也是在中國，反而是韓國成員會感受到更大的文化差異。其他中國成員沒提 出過這種事情的話，似乎根本不存在這種問題。 Q. 違反本人的意願或健康的強迫日程是什麼？ D. 通常歌手的日程是在1至2個月之前就訂下來的，以新人為例，大多數是公司代為決定的 ，當然會告知到底是什麼形式的舞台。但是，健康狀態是沒可能預先猜測的，1個月後 的健康狀態沒法知道，要決定當天的狀態再決定是否取消演出。例如患上重感冒的時 候要求出席活動就會出現問題，這種問題需要雙方來討論。 Q. Kris指摘SM單方面決定所有日程？ D. 這是作為新人無法避免的事，EXO是出道兩年的組合，剛剛才脫下新人的包裝，事實 上新人是沒有足夠判斷日程重要與否的能力，所以需要決定由誰來做決定，相反，可以 控告公尺放任新人，新人是應該受到監守的部份，然後經過一定的年數後，大部份的日 程都會由雙方一起討論。 Q. 他提出了結算問題，指出沒有公開詳細內容。 D. SM一年會進行兩次結算，會與經營支援組與相關歌手會面，一部份的歌手會由父母代 為確認詳細內容，中小型公司只會粗略計算，大型公司則會向歌手說明，3大事務所的 話，幾乎是無所隱瞞。 Q. Kris對收入表示不滿。 D. 國內企劃社有一套培育系統，讓練習生發展，然後成為歌手，在這過程需要數億元韓幣 的投資費用，風險也是由公司承擔，EXO的情況是接受了數年間的訓練，但是出道時的 反應是期待以下，收入增加是《Growl》推出之後，Kris期待的收入可能與實際收入有 差別。 Q. 這次中國真的存在中介人嗎？ D. 中國對EXO、東方神起、Big Bang、Super Junior及2PM等歌手很有興趣，特別是中國正 以巨大資金吸引他們過來發展，在歌手的立場來說，在中國單獨活動的話，會掙到更多 錢，韓庚的情況也是一樣，在Super Junior達到最高點是突點提出了訴訟，結局當然是 自己去判斷的問題。 Q. 還有其他中國成員，有可能引起退出連鎖效應嗎？ D. 可能性偏低，首先其他成員並沒有一起提出控訴，也沒有作出相同的對應， 中國成員Tao亦指「在我們毫不知情的情況下，結果還是瞞著公司瞞著我們， 沒有再次回來。」，連鎖退出的可能性非常低。 Q. 缺少Kris的EXO-M，活動會出現問題嗎？ D. 暫時來說，EXO的演唱會以及EXO-M的活動需要在沒有Kris的情況下進行， 計劃在無可奈何之下有差池，但EXO的位置不會因此而有動搖，EXO-M的情況來說， 鹿晗與Xiumin的人氣有相當程度，Kris的離開雖然會引起短期的不利條件， 但長遠來說不會有影響。 Q. Kris的訴訟會怎樣完結呢？ D. SM在Kris提出訴訟後表示會盡最大努力確保EXO能夠繼續活動發展，但是Kris在以法律 手法提出爭議之後，很難會出現和諧妥協的情況，似乎會以韓庚的情況作為故事結束， Kris將會在中國找尋自己的路，SM有可能會準備填補Kris位置的Plan B。 ---------全文完--------------- 韓網網址: http://ppt.cc/jMD6 cr. weibo_dada_onlyDO http://weibo.com/1739723447/B597CymPn 本篇po文已詢問過板主同意 相關法源請參考韓國法律 我覺得這篇有很詳細的說明了一些我們單看新聞還是看不懂的部分 尤其是韓國法律相關的 不然很常為了些片面解釋而造成粉絲們的誤解 TT 總之希望事情可以朝著好的一面解決 然後不要再有人為此而受傷了TT EXO! 相愛吧! -- 是非該如何抉擇 地帶有沒有灰色。甚麼樣子才是對的。是非如何抉擇 結果如何推測。 這世界黑白灰色 甚麼樣子才是對的。戴上面具 何必在意。是非對錯 聽得太膩。 好人壞人 白費力氣。誰說這世界不能臣服於你。 所以 試試看 沒關係。把黑的白的乖的壞的全忘記。我會讓你做真正的自己。 邪惡與正義 誰才會勝利。左右的拉鋸 些微的差距。你會接受還是Stay away? 方大同 - 黑白灰 http://ppt.cc/2VZZ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.245.100.118 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EXO/M.1400607298.A.B8D.html ※ 編輯: phoebe147 (220.245.100.118), 05/21/2014 01:36:19
推
05/21 01:43, , 1F
清楚！ EXO接下來只會更茁壯！
05/21 01:43, 1F
推
05/21 01:45, , 2F
推 今天看到本來還想說要不要貼閒聊文
05/21 01:45, 2F
推
05/21 01:46, , 3F
推專業文
05/21 01:46, 3F
推
05/21 01:55, , 4F
感謝推!這個Q&A真的解了很多疑惑
05/21 01:55, 4F
推
05/21 02:25, , 5F
看到這個還是很難過，但是還是希望12個人都可以好好的
05/21 02:25, 5F
→
05/21 02:35, , 6F
個人覺得SM也許沒照著合約做吧~
05/21 02:35, 6F
推
05/21 02:50, , 7F
推！訴訟不管那邊贏了感覺都高興不起來，就像雙面刃
05/21 02:50, 7F
推
05/21 06:13, , 8F
希望不會有Plan B…EXO會一起堅強走下去的！就像D.O.說
05/21 06:13, 8F
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05/21 06:13, , 9F
的，"EXO現在才是開始。"
05/21 06:13, 9F
推
05/21 08:51, , 10F
推，整理辛苦了
05/21 08:51, 10F
推
05/21 08:52, , 11F
看完這篇什麼疑問都解開了
05/21 08:52, 11F
推
05/21 08:56, , 12F
Xiumin的人氣有相當程度 大勢啊大勢～
05/21 08:56, 12F
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05/21 08:57, , 13F
這篇解開很多疑惑！
05/21 08:57, 13F
推
05/21 09:20, , 14F
很值得看的一篇 感恩
05/21 09:20, 14F
推
05/21 09:24, , 15F
感謝整理!現在只希望他們都能好好的撐過這段時間...
05/21 09:24, 15F
推
05/21 09:30, , 16F
希望EXO不要因此受到太嚴重影響就好......
05/21 09:30, 16F
推
05/21 09:35, , 17F
採行B計畫衝擊應該最小
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推
05/21 09:36, , 18F
專業文，很棒！
05/21 09:36, 18F
推
05/21 09:51, , 19F
今天漁夫也是很早就出海捕魚喔~
05/21 09:51, 19F
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05/21 09:53, , 20F
推專業文!!!!!手心手背都是肉...只希望接下來他們很好
05/21 09:53, 20F
推
05/21 09:53, , 21F
也蠻好奇的 不知A計畫是啥?
05/21 09:53, 21F
推
05/21 09:58, , 22F
A計畫... 出海捕魚行動
05/21 09:58, 22F
推
05/21 10:01, , 23F
h大XDDDDDD
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推
05/21 10:14, , 24F
h大棒呆XDDDD
05/21 10:14, 24F
推
05/21 10:38, , 25F
推 更了解
05/21 10:38, 25F
推
05/21 10:54, , 26F
推專業文！！另推h大~~被A計畫笑翻XDDD
05/21 10:54, 26F
推
05/21 11:03, , 27F
不推PLAN B阿 加人總是沒有好效果
05/21 11:03, 27F
推
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不推B計劃，EXO現在才開始! 不過推PlanA祝您滿載而歸 h大GJ!
05/21 11:10, 28F
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05/21 11:10, , 29F
!
05/21 11:10, 29F
推
05/21 11:24, , 30F
推專業文!!! 也推h大!!!每次都被h大的推文笑死XDDDD
05/21 11:24, 30F
推
05/21 13:37, , 31F
sm家是否沒用過B計畫啊?
05/21 13:37, 31F
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05/21 14:24, , 32F
13年的合約.....太可怕了...
05/21 14:24, 32F
推
05/21 14:26, , 33F
圭賢好像是後來加入SJ的 但是詳情可能要到SJ版了解
05/21 14:26, 33F
推
05/21 14:31, , 34F
不知道為什麼我可以接受B計畫耶......@@
05/21 14:31, 34F
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05/21 14:32, , 35F
大概是因為以前練的舞要重新修改太辛苦了吧XD"
05/21 14:32, 35F
推
05/21 14:46, , 36F
但也無法想像其他人來唱Kris的part的樣子......還是11人吧
05/21 14:46, 36F
推
05/21 15:29, , 37F
只能說一定會加人吧 SM哪時候不加人了?
05/21 15:29, 37F
推
05/21 15:34, , 38F
某人可以去喔 這樣就有漁夫帽可以戴了呢^^
05/21 15:34, 38F
推
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出海捕魚回家啦
05/21 15:35, 39F
還有 21 則推文
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05/21 17:48, , 61F
哈哈J大說的是，如果要加人還是希望大家能體諒接受
05/21 17:48, 61F
推
05/21 18:47, , 62F
回很前面版友~圭賢加入是因為當初的SJ是採畢業制，每年成員
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更替，所以沒有引起大反彈，後改定位模式固定13名成員，但卻
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加入周覓和亨利所以有粉絲反談，更集資一億韓圜入股欲阻止。
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推
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如果真要加人，只要那人心在exo又肯努力的話，可接受
05/21 19:15, 65F
推
05/21 19:17, , 66F
其實蠻好奇這官司，誰的贏面大~@@
05/21 19:17, 66F
推
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同juju大......可能剛開始會難適應 但其實兩年對一般偶像
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團體來說還算是新人 還只是剛剛開始
05/21 19:38, 68F
推
05/21 19:47, , 69F
以前看他處還有比較練習生長短的~只要有努力，不是平白獲
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05/21 19:48, , 70F
得，實在沒啥好說嘴的~~只要有心在exo的成員就是exo
05/21 19:48, 70F
推
05/21 21:45, , 71F
訴訟才開始沒幾天 我居然已經釋懷了 結果怎樣都無所謂
05/21 21:45, 71F
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05/21 21:46, , 72F
一定要越來越好~
05/21 21:46, 72F
推
05/21 21:51, , 73F
新成員被ANTI很可憐，當然加人若能補其不足無台更完整
05/21 21:51, 73F
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05/21 21:52, , 74F
當然是好事，但廣大粉絲的ANTI 內外夾攻很可憐的
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推
05/21 21:58, , 75F
畢竟堅持"只有12人的EXO才是EXO"只是給成員帶來二次傷害吧
05/21 21:58, 75F
推
05/21 22:08, , 76F
當初最ANTI亨利和周覓不是外人而是自已唯13的ELF粉…
05/21 22:08, 76F
推
05/21 22:14, , 77F
我想唯12的人應該很多吧 中國飯感覺還活在自己世界裡面
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05/21 22:14, , 78F
以為Kris是為了成員們所以提出訴訟 看評論韓飯都看蠻開了
05/21 22:14, 78F
推
05/21 22:53, , 79F
沒有要說唯13或唯12粉不好，只是對新成員太可憐了
05/21 22:53, 79F
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05/21 22:55, , 80F
很好奇能和13年長約一樣不利條件告上法院會是什麼
05/21 22:55, 80F
推
05/22 00:19, , 81F
也是呢 對新成員不公平QQ
05/22 00:19, 81F
推
05/22 01:35, , 82F
過於堅持一定的人員，我是覺得沒有必要~/-\
05/22 01:35, 82F
推
05/22 01:39, , 83F
只要對EXO好 公司跟他們討論後都能接受 那我覺得我都會支持
05/22 01:39, 83F
推
05/22 01:40, , 84F
我想l大的意思是應該是新成員會很可憐 同樣是努力練習出道
05/22 01:40, 84F
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05/22 01:40, , 85F
卻好像是要填補別人的位置而不是做為自己出道的感覺?
05/22 01:40, 85F
推
05/22 01:57, , 86F
沒一開始跟著出道的話，的確會有這樣的感覺~@@
05/22 01:57, 86F
→
05/22 02:43, , 87F
以kris的資質一個人發展可能對他比較好吧
05/22 02:43, 87F
推
05/22 04:03, , 88F
資質好不好不知，如果不想當偶像~另尋出路也非壞事
05/22 04:03, 88F
→
05/22 04:04, , 89F
只是可惜一開始就找錯公司了~
05/22 04:04, 89F
推
05/22 05:19, , 90F
新成員會常被和Kris比較，上台也可能被激進團粉喊out,當然
05/22 05:19, 90F
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05/22 05:19, , 91F
能撐過去會很好
05/22 05:19, 91F
推
05/22 05:24, , 92F
我聽說當初是要把亨利加入suju當第14人，可是因為圭賢13
05/22 05:24, 92F
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05/22 05:24, , 93F
被大家罵，才把他們放在sjm，不過實際情形不是很瞭解，總
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05/22 05:24, , 94F
之看完這篇文終於不再一頭霧水了！希望大家都能更好！
05/22 05:24, 94F
推
05/22 05:26, , 95F
我也覺得沒必要堅持一定的人，但也不覺得新成員會輕易被
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05/22 05:26, , 96F
接受，韓國光綜藝節目下車替換藝人有時就吵很兇了，更何況
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05/22 05:26, , 97F
這麼有名的團 新成員注定成箭靶
05/22 05:26, 97F
推
05/22 05:36, , 98F
還有假如加入的人之後受不了退出EXO會對整團造成更大的傷
05/22 05:36, 98F
→
05/22 05:36, , 99F
害 只是說假如
05/22 05:36, 99F
推
05/22 12:18, , 100F
要加入要有強心臟
05/22 12:18, 100F
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