[分享] 大嘴鳥使用心得不負責開箱文

看板ETS_residual作者 (orokuta)時間6年前 (2017/12/20 22:00), 6年前編輯推噓8(8016)
留言24則, 8人參與, 7年前最新討論串1/1
各位汗友好~ 小弟在板上潛水已久,由於最近常常高雄台北兩地跑, 心中泛起了一股念頭再購入一台汗力克, 但是原本那台是三四年前買的,找不到當初是跟哪家代購買的了, 剛好看到板上有不少人分享使用”大嘴”電療機的文章,價格看起來很親民, 於是前陣子手滑就在淘寶購入了一組~ 東西經過轉運差不多一週左右就到了~ 快速簡易開箱如下: 打開後映入眼簾的,一張A4雙面使用說明書(想當然耳是簡體的) https://i.imgur.com/deMxPRS.jpg
拆開束縛的膠帶後~ 內容物主要有主機一台,行動電源,充電線,毛巾,盤子 https://i.imgur.com/IsXJFAS.jpg
細部特寫: 主機 (那個金色旋鈕很搶戲阿) https://i.imgur.com/To7pP91.jpg
寫著大嘴止汗機的行動電源 (裡面應該是兩節18650鋰電) https://i.imgur.com/dcKtceF.jpg
傻眼盤子 => 那個金屬的部分… 是貼上去的 XD 一般應該是鋁片焊接或是用鎖上去的… 但這完全就是一張導電貼紙而已阿~囧 https://i.imgur.com/55TrmF1.jpg
開箱開到這,其實有些抖抖的,因為整體看起來比想像中還土砲些, 決定先把內附的行動電源充飽電後,上示波器跟電表看一下實際輸出的狀況, 順便帶上家中舊的那台汗力克比較一下~ 這種用在身上的儀器,安全還是最優先考量的阿~~~ ############過了幾天順利逮到實驗室沒人時溜進去分隔線############ 量測環境: 一台示波器(主要看端點電壓變化) + 一台三用電表 (主要看電流輸出大小) 原本出動兩支電壓探棒要看紅黑兩個端子電壓變化情況, 不過後來發現黑色端子真的就只是地(GND), 不像汗力克兩個極板是都有電壓輸出的, 於是最後只用一根探棒進行量測足矣~ https://i.imgur.com/aj0DLVt.jpg
把5V行動電源接上主機,調到最小輸出時的狀況 (紅色鱷魚夾約4.94V) , 此時兩塊金屬貼紙由於尚未建立迴路,因此無電流輸出 https://i.imgur.com/U2XbxnK.jpg
然後,就在我電表開到電流檔位,分別頂到紅黑鱷魚夾端子時,瞬間就出火花了… 看起來應該是純電壓控制, 且沒有做短路保護… 這邊太驚嚇了,原諒我來不及拍照, 而電表保險絲瞬間融斷,備品只剩一根,我沒有勇氣再驗證一次短路保護了, 於是改串接小電阻模擬正常使用來抓電流輸出 ############嚇了好大一跳分隔線############ 先上100歐姆5W水泥電阻 https://i.imgur.com/3gPrEWC.jpg
上電,旋鈕調最小輸出時,電流47mA (這個已經有點太高了…) https://i.imgur.com/lnMgkas.jpg
此時對應的電壓為4.89V https://i.imgur.com/DTcpD8M.jpg
調到最強時,電流直衝190.8mA (此時有點嚇呆了,忘了趕緊關電,導致後來水泥電阻燙到可以煎蛋了) https://i.imgur.com/iMO94qJ.jpg
此時最大輸出電壓 19.87V https://i.imgur.com/o29hESI.jpg
############不信邪再拉高一些阻值重新跑一次分隔線############ 這次換上了560歐姆水泥電阻試試 (致於為什麼要選擇100~500歐姆這個範圍的電阻, 主要是模擬濕潤的雙手,總阻抗可視為下面的模型 https://i.imgur.com/sX2RgwG.jpg
若皮膚沾濕了水,皮膚阻抗就會趨近於零, 因此僅考慮體內阻抗, 一般的安規標準會將體內阻抗以500歐姆作為合理的參考值) 560歐姆水泥電阻安心上路 https://i.imgur.com/bKcPgVO.jpg
上電,旋鈕調最小輸出時,電流8.7mA (這個已經接近汗力克的最大輸出了) https://i.imgur.com/ZVNbyQ6.jpg
此時對應的電壓為4.94V https://i.imgur.com/4Up4enJ.jpg
調到最強時,電流來到了65mA (比剛剛收斂不少,不過還是很驚人) https://i.imgur.com/QaryNxC.jpg
此時對應的電壓為 36.19V https://i.imgur.com/RX2a6ko.jpg
實驗差不多告一段落了,先總結一下,這組”大嘴”電療機我看到的幾個問題, 1.電壓/電流均非固定值,不同阻抗下飄動極大 2.使用5V行動電源,當其電壓下降時是否影響主機輸出未知 3.由於非恆定電流輸出,在不同人身上使用就會出現效果差異極大的情況, 這應該就是蠻多人反應需要連續使用很久才有效果, 或是完全沒效,或是反應電流太強根本無法下手使用的情形 4.安全性的問題,看起來兩接觸點間沒有做短路保護,而電壓僅從單端控制, 空載時正端可拉到約36V,負端此時為0V; 瞬間短路時電流相當驚人,而從理論的角度來看, 其輸出電流也遠超過所謂的擺脫電流(let-go threshold), 這是相當危險的(註1)。 下圖是一般用於用於身體的醫療器具標準規範(IEC60479-1), (註2) https://i.imgur.com/ZC6c8k5.jpg
最後,如果你身上內建多個保險絲,又或者你的擺脫電流異於常人,無視觸電風險,且不在乎 實際成效與否,或許可以試試這部”大嘴”電療機,我個人應該是不會再以身犯險了,這次 就當學一次經驗吧XD [同場加映] 汗力克輸出表現 , 最大正負10mA 週期穩定電流交迭(不同負載時亦同) 且可以從示波器中看到,上下電極點壓差極小,約0.2~0.4V左右, 有短路保護,異常負載停止輸出等 -10mA (負半週期) https://i.imgur.com/k2aUB9d.jpg
+10mA (正半週期) https://i.imgur.com/9nGhSxy.jpg
(有人知道現在還有哪裡買得到全新汗力克嗎? 煩請站內信我~XD 多謝~ ) Note1: 人體喪失擺脫物體的能力是由流過人體內部(例如:通過肌肉)的電流所造成。當電 流增加到10mA以上時,人體的肌肉便開始有痙攣和收縮的現象,如果此時剛好是由手掌握 著觸電體,便會因為肌肉的收縮而無法張開,導致通電時間太久,造成生命的危險。 Note2: 汗力克設計在最大電流10mA ; 據聞更高階的離子電泳儀器,則可透過pulse的方式 (KHz等級)來增加peak電流並達到更佳的效果 Note3: 身先士卒的保險絲們 (最後還是兩根都玩掛了) https://i.imgur.com/YuLBR7y.jpg
----- Sent from JPTT on my Sony E6853. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.70.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ETS_residual/M.1513778412.A.061.html

12/20 23:26, 6年前 , 1F
專業,看來還是汗立克較好。之前看過paper有提過用高頻
12/20 23:26, 1F

12/20 23:26, 6年前 , 2F
pulse會比常電流來得有效且人體可耐受電壓更高,可惜查
12/20 23:26, 2F

12/20 23:26, 6年前 , 3F
到之最便宜好像也要400~500歐元……
12/20 23:26, 3F

12/20 23:26, 6年前 , 4F
另外想請教汗力克變化的週期為何呢?
12/20 23:26, 4F
我看到是差不多10幾秒才會兩個端點正負交換一次呢...

12/21 01:33, 6年前 , 5F
上拍賣網打汗力克 那個賣家好像有賣 應該是6500
12/21 01:33, 5F

12/21 01:34, 6年前 , 6F
努力電 應該一週才會有效果
12/21 01:34, 6F
好的~多謝 ^^

12/21 18:44, 6年前 , 7F
專業推!!我有用過汗立克,但是浸泡面積太小太花時間就改用
12/21 18:44, 7F

12/21 18:44, 6年前 , 8F
大嘴了,因為我腳汗也很嚴重,所以電腳開到24v,電手18v,
12/21 18:44, 8F

12/21 18:44, 6年前 , 9F
容器我自己去買兩個中型的收納盒和兩片鋁板,之前大嘴買的
12/21 18:44, 9F

12/21 18:45, 6年前 , 10F
電池無法過海,就用自己的行動電源。感覺比汗立克更快有效
12/21 18:45, 10F

12/21 18:45, 6年前 , 11F
果,不過電完還是會發癢,一兩天就不會了。
12/21 18:45, 11F
自製的無法恆定電流,光靠電壓控制有點刺激呢XD

12/22 16:53, 6年前 , 12F
pulse current 應該說比較能承受,沒有這麼明顯的刺激
12/22 16:53, 12F

12/22 16:53, 6年前 , 13F
感。例如 direct current 的5mA, 在pulse current
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12/22 16:53, 6年前 , 14F
感受上大概是20mA,為什麼會無效也就是因為電流無法達
12/22 16:53, 14F

12/22 16:53, 6年前 , 15F
到止汗的突破值。可能你需要15mA, 不過你可承受就是8
12/22 16:53, 15F

12/22 16:53, 6年前 , 16F
mA ,那再怎麼使用你永遠無法成功。這些都是從iontodev
12/22 16:53, 16F

12/22 16:53, 6年前 , 17F
ice 論壇得到的答案。參考一下
12/22 16:53, 17F
嗯~ 我看到的也是這樣,我猜pluse算交流,是看Irms,所以差不多打七折囉~ ※ 編輯: ortaoku (180.217.122.104), 12/23/2017 02:09:14

12/23 11:02, 6年前 , 18F
https://goo.gl/n85uB3 之前在m01有看過
12/23 11:02, 18F

12/23 11:03, 6年前 , 19F
用電源供應器方法,能定電流的樣子
12/23 11:03, 19F

12/23 11:03, 6年前 , 20F
不知道會不會比較安全
12/23 11:03, 20F

12/25 01:21, 6年前 , 21F
樓上提供的這個不是定電流喔~ 看起來僅有控制電壓呢~
12/25 01:21, 21F

12/25 01:28, 6年前 , 22F
推 學電子的有手汗真的超級麻煩(歪樓
12/25 01:28, 22F

01/08 15:06, 7年前 , 23F
推,我用大嘴,已有效果,但過程真的很痛,還是考慮買汗力
01/08 15:06, 23F

01/08 15:06, 7年前 , 24F
克看看好了。
01/08 15:06, 24F
文章代碼(AID): #1QEcpi1X (ETS_residual)