Re: [閒聊] GOT丹妮不合理的轉變

看板EAseries作者 (水印)時間6年前 (2019/05/17 12:48), 6年前編輯推噓40(47推 7噓 105→)
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※ 引述《andyandy2567 (IronSea)》之銘言： : 很多護航仔說丹妮燒過幾個人所以屠城變瘋后很合理。 : 所以下一集阿雅也在君臨大屠殺大家也覺得合理嗎？ : 阿雅也殺過很多人阿？還餵人吃肉耶! : 君臨人笑他爸，各種羞辱… : 話說回來…這樣珊莎不也更有理由屠城？ : 寫的爛就是寫的爛，鋪陳就是明顯不足極度偷懶。 : 花兩集讓丹妮失去一切， : 然後說神明丟銅板開始怪罪基因， : 所有角色的經歷成長都丟火裡。 龍母的黑化, 是必然的結果. 如果你還記得之前的劇情的話, 龍母的本性裡確實多少有些殘酷的因子在, 例如之前他對待彌林貴族的方式, 就是做成路標十字架. 然後瓦里斯和小惡魔談話裡也有提到一些些, 就是龍母對於命定之人這件事深信不疑, 畢竟龍母曾經抱著三顆石頭走進火裡, 卻帶著三條龍活著出來. 對於深信自己是天選之人的人, 做事有時也容易走向極端. 龍母的黑化主要問題還是在篇幅太少, 劇情太趕 所以沒時間做太多的鋪陳. S8E01 E02都有演出一些龍母心理狀態的不穩定因素. 不管怎樣, 你仔細想想 第八季只有六集的篇幅對吧? 可是六集裡要演異鬼大戰 君臨大戰 好幾個人物的故事要給交代 根本沒時間讓你再慢慢鋪陳人物的內心戲了, 只是說這個編劇的手法比預期的還遭, 故事交代不完整也就罷了 但是人設崩塌 甚至無視原作設定等就實在慘不忍睹. 話說回來, 鬣狗可能是影集裡最"善終"的角色 因為人設從一開始到最後都沒歪掉, 最後的結局也算符合觀眾的預期. 甚至最後給利用自己的身世給阿雅忠告勸她回頭也算是個亮點. 這個角色算是觀眾最後的一點安慰了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.249.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558068484.A.65B.html
推
05/17 12:54, 6年前 , 1F
在那樣的環境 你不殘酷點就是被人吃掉
05/17 12:54, 1F
推
05/17 12:58, 6年前 , 2F
現代和古代不能比較吧? 現代是人命關天 中古時期可不是
05/17 12:58, 2F
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05/17 12:59, 6年前 , 3F
治權 當然用最有效的方法 要恩威並濟
05/17 12:59, 3F
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05/17 13:01, 6年前 , 4F
很多暴君在他那個朝代 可能是名君 讓後代統治基礎更穩固
05/17 13:01, 4F
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05/17 13:03, 6年前 , 5F
對色吸這種 對異鬼毀滅整個人類都能無視 還放暗槍的
05/17 13:03, 5F
噓
05/17 13:04, 6年前 , 6F
明明就是奴隸主先把小孩釘死在十字架上
05/17 13:04, 6F
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05/17 13:04, 6年前 , 7F
君臨民眾對色吸胡作非為都能忍受 不是自取滅亡嗎?
05/17 13:04, 7F
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05/17 13:05, 6年前 , 8F
當然要直接幹掉奴隸主才對啊，對奴隸主讓步，就是讓他
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05/17 13:05, 6年前 , 9F
們一再的反抗反擊
05/17 13:05, 9F
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05/17 13:06, 6年前 , 10F
殘酷個雕阿，治亂世就是要用重典，丹尼幹得很好
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05/17 13:06, 6年前 , 11F
對啊! 像燒船那幕 也是奴隸主先扯破協議進攻的
05/17 13:06, 11F
推
05/17 13:06, 6年前 , 12F
其實用這理論 那誰黑化都合理
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去想想其他角色怎麼過來的
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05/17 13:08, 6年前 , 14F
因為在於dany的行為都不是衝動行事 是計畫想過的
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05/17 13:08, 6年前 , 15F
而且是可以清楚一字一句講出為何
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噓
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是奴隸主先釘160多個小孩幫她指路 所以她也釘死160多
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05/17 13:10, 6年前 , 17F
個奴隸主不多也不少 在那種時代賞罰分明才是明君 過於
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05/17 13:11, 6年前 , 18F
仁慈就會像泰溫他老爸一樣 造成更大的災難
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我又仔細想了一下, 有點想明白了, 嚴格來說龍母也不算"黑化" 反而該說她的個性就是沒變過, 以牙還牙以暴制暴, 就是她一貫的手段. 龍母崛起的過程也沒多"合法", 例如那些無垢者軍隊, 根本就"詐騙"來的. 她有嘗試以政治手段來穩定彌林的統治, 例如和當地的貴族聯姻 但最終都是以失敗收場, 影集的主題是權力遊戲, 可是在政治權謀上, 龍母好像沒成功過? 最後的收場方式全都是"暴力" 簡單來說, 彌林的原住民(在地貴族)當她是外人, 沒真心臣服過龍母. 那些被她解放的奴隸, 反而出現了就業困難的窘境. 維斯特洛的人也當她是外人, 她帶來的多斯拉克騎兵和無垢者更被視為侵略維斯特洛的蠻族 當然, 龍母有她的"理想"以及"正義", 但是"你的正義不等於我的正義" 身為統治者本來就該明白這點, 而就結果論來說, 不管是不是龍母本人的意願, 她最後的理想和正義實現方式都是"暴力" 當然了, 這點理論上來說, 在小惡魔和蜘蛛到來後, 應該是能彌補龍母的這個弱點 但是編劇把兩人的智商降到無下限的水平. 蜘蛛整個鬼隱 小惡魔的餿主意沒一個成功過, 本該是前二席謀臣的角色卻在比智商秀下限. 這邊只能說是編劇的責任了.
推
05/17 13:11, 6年前 , 19F
這理論誰黑化都合理+1
05/17 13:11, 19F
推
05/17 13:11, 6年前 , 20F
光是塔利那裡，我又重看過，我依然覺得龍母的決定非
05/17 13:11, 20F
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05/17 13:11, 6年前 , 21F
常正確，有點奇怪的是沒有猶豫，因為那個判斷真的
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05/17 13:11, 6年前 , 22F
不容易。反觀小惡魔不論當下和事後和龍母吵這件事
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05/17 13:11, 6年前 , 23F
的台詞都很腦，觀眾綜合下來反而會感受不到「所謂
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05/17 13:11, 6年前 , 24F
黑化的後的本性」
05/17 13:11, 24F
塔利的部分, 殺老塔利沒啥問題, 因為老塔利本身有赴死的理由 他原本是玫瑰家的諸侯, 選擇背叛玫瑰 投靠瑟曦 這邊還算是有理由, 因為瑟曦在怎樣是名義上的七國之王, 而玫瑰卻選擇和"外族野蠻人"結盟來攻擊維斯特洛, 所以老塔利倒向瑟曦. 但是降龍母就不能, 如果降了反而和原本的設定衝突, 加上老塔利的戰士性格,也不太可能一降再降當三姓家奴, 所以他非死不可. 比較有爭議的是龍母連小塔利也宰了, 小塔利和老塔利就比較不同, 立場上他較有降龍母的空間, 就如小惡魔說的, 把他關起來讓他思考子, 他的立場是比較容易鬆動的.
推
05/17 13:13, 6年前 , 25F
龍母堅定的要鐵王座 不是要那個七國守護 而是有了位置
05/17 13:13, 25F
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05/17 13:14, 6年前 , 26F
才能推行政策 保護人民
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推
05/17 13:14, 6年前 , 27F
塔利自己先背叛了高庭女王，又不肯降龍媽
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05/17 13:15, 6年前 , 28F
留著他這麼強的軍事將領，難保不會有天被人劫獄救走
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05/17 13:15, 6年前 , 29F
記得 有幕是龍母要居副 為了更有利於統治
05/17 13:15, 29F
推
05/17 13:17, 6年前 , 30F
不投降就是死還不夠黑喔，她的做法註定做不了女皇
05/17 13:17, 30F
推
05/17 13:18, 6年前 , 31F
你可以看看第七季jon和sansa在臨冬城開會，sansa當
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05/17 13:18, 6年前 , 32F
場質疑jon賞罰不分明，然後jon用王的階級堅持己見。
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05/17 13:18, 6年前 , 33F
老實說我看的時候是認為sansa說的對，但執行方式可
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05/17 13:18, 6年前 , 34F
以稍微調整，jon的方式很遭更何況他是軍人怎麼做出
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05/17 13:18, 6年前 , 35F
如此沒紀律的決定，我還以為在演內控。後來聽sansa
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05/17 13:18, 6年前 , 36F
當旁白才發現這地方是要凸顯jon仁慈 得民心 懂治理
05/17 13:18, 36F
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05/17 13:18, 6年前 , 37F
適合當王，出戲啊出戲
05/17 13:18, 37F
還有 82 則推文
還有 1 段內文
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05/17 15:27, 6年前 , 120F
奴隸主 反而顯得她有點過於理想化 這反而顯示出她心中
05/17 15:27, 120F
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05/17 15:28, 6年前 , 121F
有著自己的正義 拿來做黑化的例子真的很莫名其妙..
05/17 15:28, 121F
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05/17 15:32, 6年前 , 122F
達理奧那個時候有很冷靜的給這個建議啊 可是dany就
05/17 15:32, 122F
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05/17 15:32, 6年前 , 123F
覺得不好
05/17 15:32, 123F
推
05/17 15:36, 6年前 , 124F
還有回樓主，他們一開始就沒有要俘虜，他們帶的也
05/17 15:36, 124F
→
05/17 15:36, 6年前 , 125F
明顯是龍馬突襲快攻，沒什麼奇怪，除非一開始就說好
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05/17 15:36, 6年前 , 126F
俘虜貴族更有價值，不然小惡魔不是要爭論該不該殺，
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05/17 15:36, 6年前 , 127F
而是燒死或砍頭，但這裡依然可以解釋親自執行(至少
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05/17 15:36, 6年前 , 128F
我當下就是覺得武將判死刑應該親自執行，可能被ned
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05/17 15:36, 6年前 , 129F
影響了)，一個親自打仗的王在兵面前出爾反爾是大忌
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→
05/17 15:36, 6年前 , 130F
，最後，背叛者不用期待不是最慘的下場，尤其在憎
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05/17 15:36, 6年前 , 131F
恨背叛的王面前
05/17 15:36, 131F
推
05/17 15:39, 6年前 , 132F
但當然，看得出小惡魔台詞設計成故意以為是砍頭，再
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05/17 15:39, 6年前 , 133F
由dany冷冷的回應去強調燒的意義暗示瘋王，但真的
05/17 15:39, 133F
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05/17 15:39, 6年前 , 134F
不夠，我是很之後才知道真的是這意思
05/17 15:39, 134F
推
05/17 15:46, 6年前 , 135F
色西和彌林主的統治就是白日下的永夜 比夜王還可怕
05/17 15:46, 135F
推
05/17 15:58, 6年前 , 136F
為啥大家都要拿這麼高的道德標準看龍后？這樣還有誰
05/17 15:58, 136F
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05/17 15:58, 6年前 , 137F
可以去當王？冏也桶死同伴過啊
05/17 15:58, 137F
推
05/17 16:02, 6年前 , 138F
你說小塔利有迴轉空間 老爸直接被燒死想多久都不會臣服
05/17 16:02, 138F
推
05/17 16:07, 6年前 , 139F
樓主說龍后詐騙搶劫了無垢者 但有沒想過這些被害者是
05/17 16:07, 139F
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05/17 16:09, 6年前 , 140F
什麼德行嗎...要說這是黑化的種子 那維洛斯有哪個王是
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05/17 16:09, 6年前 , 141F
乾淨的...
05/17 16:09, 141F
推
05/17 16:28, 6年前 , 142F
講白了 龍女不可能從頭到尾只殺一咪咪人就拿回鐵王座
05/17 16:28, 142F
→
05/17 16:29, 6年前 , 143F
這樣才能叫不黑化? 那裏面那些爭來爭去的還不如佛系王座
05/17 16:29, 143F
推
05/17 17:39, 6年前 , 144F
(挖鼻孔)明明就是編劇寫爛的東西討論這麼爽
05/17 17:39, 144F
→
05/17 19:30, 6年前 , 145F
我怎麼覺得所有人都比龍后殘酷？
05/17 19:30, 145F
推
05/17 19:50, 6年前 , 146F
篇幅不過可以放詹姆跟郵輪對打的超無聊戲碼
05/17 19:50, 146F
→
05/17 19:50, 6年前 , 147F
不夠
05/17 19:50, 147F
→
05/17 19:51, 6年前 , 148F
也可以燒城燒到觀眾想睡覺 真的很不夠
05/17 19:51, 148F
推
05/17 23:03, 6年前 , 149F
Foreshadowing is not character development.
05/17 23:03, 149F
→
05/17 23:03, 6年前 , 150F
事實上丹妮對敵人殘暴對待的行為，根本不能拿來合理化她
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05/17 23:03, 6年前 , 151F
屠城的行為，因為她在屠殺壞人的同時也展現出對於無辜平
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05/17 23:03, 6年前 , 152F
民的憐憫的愛護
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05/17 23:03, 6年前 , 153F
從屠殺敵軍→→→屠殺無辜的平民這個跳轉，根本不應該用
05/17 23:03, 153F
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05/17 23:03, 6年前 , 154F
那麼粗糙的方式，一句「她發瘋了」、「她要報復」就可以
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05/17 23:03, 6年前 , 155F
拿來合理化整個人格發展
05/17 23:03, 155F
推
05/17 23:46, 6年前 , 156F
同意樓上 殺光敵人全家甚至殺降軍我都還能理解
05/17 23:46, 156F
→
05/17 23:47, 6年前 , 157F
君臨平民說難聽點就是一群蠢羊 殺他們有什麼好解氣的
05/17 23:47, 157F
推
05/18 02:45, 6年前 , 158F
覺得不意外+1，經歷的背叛跟反抗太多，每次都越來越激
05/18 02:45, 158F
噓
05/19 09:20, 6年前 , 159F
六集不是他們自己決定的？
05/19 09:20, 159F
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