Re: [閒聊] GOT 第三集有更好的戰術嗎 雷

看板EAseries作者 (Alex)時間6年前 (2019/04/29 23:59), 編輯推噓11(11推 0噓 71→)
留言82則, 12人參與, 6年前最新討論串16/41 (看更多)
※ 引述《edwin11017 (EDWIN)》之銘言： : 騎兵最大的戰力就是衝鋒 切斷破壞敵陣的防守 : 除此之外 騎兵在守城是幾乎完全沒用的 : 我覺得騎兵先衝這個戰術基本上沒有錯 : 回想前幾季 騎兵在平地衝殺的威力 : 守方會想先讓騎兵衝鋒 衝散屍鬼大軍後 : 後面槍兵步兵 再跟上去把被衝散的屍鬼軍一一收尾 : 算是很正常合理的戰術 : 畢竟這支騎兵算是大陸最強的衝鋒騎兵了 : 但是失算的地方是 夜晚太暗 又沒有月光的情況下 : 對於敵軍的數量完全誤判 : 之前的情報也只知道屍鬼大軍很多 但到底有多多 沒人知道 : 所以騎兵衝出去 完全沒達到想要的戰果 : 甚至幾乎沒看到屍鬼大軍有甚麼損傷 結果騎兵火光短短幾分鐘就全滅 : 我覺得這一段拍得非常精彩啊 : 這可是全大陸最強的騎兵團耶!! : 幾分鐘內就全熄火消失在黑暗之中了!! : 那種空前絕後的絕望感非常震撼!! 個人也覺得這邊採用衝鋒的戰術沒有問題，畢竟多斯拉克騎兵設定就是無裝甲、擅長騎射 以及使用彎刀在馬上砍劈、近身戰鬥騎術非常精良、武藝高強不怕死。 而第一季就可以看出多斯拉克比較像是流寇打法不斷遷徙、劫掠，自然沒有守城技術。 S7E04那場大戰中，多斯拉克人面對已經佈好的長槍陣也是沒有任何戰術，整群人直接 三寶式直衝，靠騎射跟騎術開輾，可猜測這民族的打法應該就是用戰士素質硬壓(沒有 戰術)，而這樣的民族被勞勃這沙場老將深深忌憚(他認為一旦過海七大王國直接GG) 就知道多斯拉克人武藝到底多高強(之前也演過好幾次，喬拉、詹姆、波隆打個雜兵都討 不到便宜) 在沒有時間演練守城戰術下，直接讓多斯拉克用最熟悉的打法才最合理，只是畫面表現上 感覺可以做得更好才對，只用遠視角讓火短期間全熄來營造絕望感應該會讓不少觀眾感到 無言。 那段時間內如果擺進幾個類似S7E04出現過的鏡頭，如騎射、多斯拉克戰士用彎刀近身砍殺 大量屍鬼、放火，但倒下的屍鬼依然爬起來攻擊(來不及打造龍晶彎刀的結果)悍勇的多斯 拉克人臉上出現不曾出現的恐懼情緒，然後再接上火光不斷熄滅。這樣既營造出絕望感 又不會讓人覺得這是無腦送頭。 其實最後這幾季的劇情方向都是合理，但細節處理真的跟前面幾季有落差，一比較就讓 觀眾覺得很可惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.59.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1556553599.A.B9C.html
推
04/30 00:05, 6年前 , 1F
開場騎兵上去火熄了很震撼沒錯但這樣送光很莫名也很可
04/30 00:05, 1F
→
04/30 00:05, 6年前 , 2F
惜
04/30 00:05, 2F
推
04/30 00:08, 6年前 , 3F
是說和騎兵一起衝的冰原狼也噴光了嗎？
04/30 00:08, 3F
推
04/30 00:08, 6年前 , 4F
多斯拉克那位副將最倒楣 剛好衝鋒遇到異鬼巨人 被秒
04/30 00:08, 4F
推
04/30 00:14, 6年前 , 5F
這角度合理多了，一堆人說的好像自己是當地的原住民
04/30 00:14, 5F
→
04/30 00:14, 6年前 , 6F
，什麼都知道
04/30 00:14, 6F
推
04/30 00:24, 6年前 , 7F
那這樣做除了騎兵變異鬼 得到了什麼?
04/30 00:24, 7F
→
04/30 00:25, 6年前 , 8F
你完全搞反了, 越靠單兵強度的軍, 才更會拉開表現個人
04/30 00:25, 8F
→
04/30 00:25, 6年前 , 9F
我是覺得編劇對戰爭了解不深 都靠想像
04/30 00:25, 9F
→
04/30 00:25, 6年前 , 10F
技能, 整群正面衝鋒才完全不是遊牧民族的戰術...
04/30 00:25, 10F
→
04/30 00:26, 6年前 , 11F
去打一場AOC看看 誰會拿騎兵去亂衝步兵
04/30 00:26, 11F
→
04/30 00:26, 6年前 , 12F
不如這樣問，資源不足、時間不夠的情況下還能怎麼打?
04/30 00:26, 12F
→
04/30 00:27, 6年前 , 13F
不要打省起來 或偷襲都可以阿
04/30 00:27, 13F
→
04/30 00:27, 6年前 , 14F
無垢者之所以珍貴是因為經過長期的操練。沒有守城經驗也可
04/30 00:27, 14F
→
04/30 00:28, 6年前 , 15F
能沒有發展太多騎兵戰術的多斯拉克騎兵還能怎樣用?
04/30 00:28, 15F
→
04/30 00:28, 6年前 , 16F
偷襲比較難實現。因為這場戰役首要目標當然是殺夜王，次要
04/30 00:28, 16F
→
04/30 00:29, 6年前 , 17F
你玩AOC看到大量步兵會派騎兵去殺嗎?
04/30 00:29, 17F
→
04/30 00:30, 6年前 , 18F
不然騎兵也可以下馬守城阿
04/30 00:30, 18F
→
04/30 00:30, 6年前 , 19F
就是在城內出現犧牲者。整個城都被大範圍包圍情況下，沒有
04/30 00:30, 19F
→
04/30 00:30, 6年前 , 20F
資源不夠的打法就是靠城牆撐呀...
04/30 00:30, 20F
→
04/30 00:30, 6年前 , 21F
角度偷襲。完全死守龜家個人覺得也不太合理，因為城牆上守
04/30 00:30, 21F
→
04/30 00:31, 6年前 , 22F
不要做沒意義的事 保存戰力也是很重要的
04/30 00:31, 22F
→
04/30 00:31, 6年前 , 23F
再退一步就是和步兵一起進攻, 傻了才直接衝去送死..
04/30 00:31, 23F
→
04/30 00:31, 6年前 , 24F
軍不用全滅，只要死一小部分就等於城破。守到一半旁邊掛掉
04/30 00:31, 24F
→
04/30 00:32, 6年前 , 25F
的同伴突然起來背刺，那跟破城沒分別。
04/30 00:32, 25F
推
04/30 00:32, 6年前 , 26F
就整個騎兵團載著布蘭往南方跑 夜王只好騎龍追 然後他就
04/30 00:32, 26F
→
04/30 00:32, 6年前 , 27F
會落單了 XD
04/30 00:32, 27F
→
04/30 00:32, 6年前 , 28F
如果他們武藝強 下馬也是很有用的
04/30 00:32, 28F
→
04/30 00:32, 6年前 , 29F
那一群多斯拉克衝去送死再變屍鬼衝回來不是更蠢?XD
04/30 00:32, 29F
→
04/30 00:33, 6年前 , 30F
所以背靠城牆盡量在城外消耗還算是比較合理
04/30 00:33, 30F
→
04/30 00:33, 6年前 , 31F
守城不管怎樣, 就是比單獨騎兵正面衝鋒有用多了
04/30 00:33, 31F
→
04/30 00:34, 6年前 , 32F
所以我才說畫面處理不好啊，如果那邊有拍出多斯拉克輾壓屍
04/30 00:34, 32F
→
04/30 00:34, 6年前 , 33F
要打消耗戰那多斯拉克更是要留著保留實力, 怎麼會直接
04/30 00:34, 33F
→
04/30 00:34, 6年前 , 34F
消耗最後得到了什麼 就跟你說打一場AOC就懂了
04/30 00:34, 34F
→
04/30 00:34, 6年前 , 35F
衝去死...
04/30 00:34, 35F
→
04/30 00:34, 6年前 , 36F
鬼，只是屍鬼還會起來，然後異鬼將軍帶頭反殺。這樣的失敗
04/30 00:34, 36F
→
04/30 00:35, 6年前 , 37F
會玩的誰會把騎兵單獨去送死 都躲起來繞背偷襲好嗎
04/30 00:35, 37F
→
04/30 00:35, 6年前 , 38F
你打AOC，掛掉的單位會起來變成敵人嗎?XD 這點要考慮進去
04/30 00:35, 38F
→
04/30 00:35, 6年前 , 39F
而且中古世紀冷兵器戰的戰爭迷霧可不是遊戲能體會到的
04/30 00:35, 39F
→
04/30 00:36, 6年前 , 40F
騎兵是很珍貴的 這樣去送死就沒有騎兵了
04/30 00:36, 40F
→
04/30 00:36, 6年前 , 41F
冷兵器時代有戰爭迷霧, 所以腦袋正常才更不會亂衝鋒..
04/30 00:36, 41F
→
04/30 00:37, 6年前 , 42F
掛掉的單位會起來變敵人, 那才更應該避免送頭好嗎?
04/30 00:37, 42F
→
04/30 00:38, 6年前 , 43F
那就只有兩個選擇，多斯拉克只能龜後方因為他們不會守城
04/30 00:38, 43F
推
04/30 00:38, 6年前 , 44F
你可以舉一下中世紀這樣亂衝還能贏的例子嗎
04/30 00:38, 44F
→
04/30 00:38, 6年前 , 45F
然後城小無法容納大量的軍隊，大家只能緊鄰城牆等對方壓過
04/30 00:38, 45F
→
04/30 00:39, 6年前 , 46F
來包圍等死。
04/30 00:39, 46F
→
04/30 00:40, 6年前 , 47F
有實際例子才能說服人 不然這真的很腦殘
04/30 00:40, 47F
→
04/30 00:40, 6年前 , 48F
如果那批不是多斯拉克騎兵全部都是無垢者+弓箭手，那就會
04/30 00:40, 48F
→
04/30 00:41, 6年前 , 49F
是方陣在城牆前等，然後上方大量弓箭手掩護。
04/30 00:41, 49F
推
04/30 00:41, 6年前 , 50F
你是將領你會把騎兵送去完全看不到的前方殺敵喔?
04/30 00:41, 50F
→
04/30 00:41, 6年前 , 51F
先丟火投石機和火箭都不會 有夠雷
04/30 00:41, 51F
→
04/30 00:42, 6年前 , 52F
隔壁李屍朝鮮都知道先射火箭了
04/30 00:42, 52F
→
04/30 00:44, 6年前 , 53F
所以才說這畫面處理不好啊，多斯拉克騎兵完全可以直接騎射
04/30 00:44, 53F
→
04/30 00:44, 6年前 , 54F
壓過來包圍本來就一定的呀, 有留騎兵在旁邊一起打, 就
04/30 00:44, 54F
推
04/30 00:44, 6年前 , 55F
就是因為會變異鬼 更不能衝鋒懂嗎
04/30 00:44, 55F
→
04/30 00:44, 6年前 , 56F
是比只有士兵扛有利太多了
04/30 00:44, 56F
→
04/30 00:45, 6年前 , 57F
發射火箭爽殺一波，這時候再看怎樣利用夜王騎龍或是異鬼將
04/30 00:45, 57F
→
04/30 00:45, 6年前 , 58F
軍來營造他們想要的氛圍，結果就直接火光熄滅...
04/30 00:45, 58F
→
04/30 00:46, 6年前 , 59F
個人覺得壓過來包圍讓戰場沒空間，夜王只要開復活會滅更快
04/30 00:46, 59F
推
04/30 00:46, 6年前 , 60F
很多電影都是亂演的 沒知識 騎兵目標那麼大 不可能直接
04/30 00:46, 60F
→
04/30 00:47, 6年前 , 61F
開局就拿騎兵去衝鋒 除非優勢很大了
04/30 00:47, 61F
→
04/30 00:48, 6年前 , 62F
投石機只投一輪www 很棒
04/30 00:48, 62F
→
04/30 00:49, 6年前 , 63F
正面戰騎兵並不比步兵強到那去 要把步兵拉開才能找到弱點
04/30 00:49, 63F
→
04/30 00:49, 6年前 , 64F
騎兵一般都是用來破壞陣型啊或是追擊、用來當交通工具下馬
04/30 00:49, 64F
→
04/30 00:50, 6年前 , 65F
打的也很常見。還要看騎兵裝備，重裝跟輕裝用法也差很多
04/30 00:50, 65F
→
04/30 00:51, 6年前 , 66F
真正有考究的劇都是演拉散步兵陣型後 騎兵就上去襲擊
04/30 00:51, 66F
→
04/30 00:51, 6年前 , 67F
很多戰爭殺傷最大是發生在敵方混亂，追擊時出現
04/30 00:51, 67F
→
04/30 00:52, 6年前 , 68F
訓練有素的步兵是不會怕衝鋒的 你衝了他們更高興
04/30 00:52, 68F
→
04/30 00:53, 6年前 , 69F
尤其異鬼又更不怕死
04/30 00:53, 69F
→
04/30 00:54, 6年前 , 70F
戰爭就是要製造以多勝少的局面 騎兵體積大 就弱點多
04/30 00:54, 70F
→
04/30 00:55, 6年前 , 71F
一樣的面積可以塞很多步兵 反而陣型拉開後 騎兵就可以找
04/30 00:55, 71F
→
04/30 00:56, 6年前 , 72F
落單步兵下手
04/30 00:56, 72F
→
04/30 03:16, 6年前 , 73F
騎兵變異鬼也要夜王出來call啊
04/30 03:16, 73F
→
04/30 03:17, 6年前 , 74F
弓箭真的沒啥用 感覺可以拆兩集 多弄點細節
04/30 03:17, 74F
→
04/30 12:08, 6年前 , 75F
鍵盤軍事專家又出現了
04/30 12:08, 75F
→
04/30 12:12, 6年前 , 76F
腦補權威來了
04/30 12:12, 76F
→
04/30 13:13, 6年前 , 77F
除了實際演出來的其他都腦補，站錯邊了吧你。
04/30 13:13, 77F
推
04/30 13:15, 6年前 , 78F
布蘭可以操控過去? 哪裡演出來的麻煩指教一下
04/30 13:15, 78F
→
04/30 14:23, 6年前 , 79F
阿多小時候變腦殘跟他爸爸聽到低語都是啊，總比你的說法
04/30 14:23, 79F
→
04/30 14:23, 6年前 , 80F
編劇都沒演可信多了。
04/30 14:23, 80F
→
04/30 14:27, 6年前 , 81F
所以在這場戰役中他做了什麼改變呢? 我還是沒聽到回答
04/30 14:27, 81F
→
05/03 16:20, 6年前 , 82F
05/03 16:20, 82F
‣ 更多 alexch 的文章
文章代碼(AID): #1Snnz_kS (EAseries)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 16 之 41 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共41篇)
‣ 更多 alexch 的文章
文章代碼(AID): #1Snnz_kS (EAseries)