Re: [心得] Better Call Saul 第三季 S03E05

看板EAseries作者 (逆轉勝)時間7年前 (2017/05/17 23:43), 7年前編輯推噓22(23154)
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※ 引述《dorydoze (dorydoze)》之銘言: : 要我舉例來形容Chuck,我覺得他比較像訟棍吧 : ~~~~~~~~以下有雷~~~~~ : Chuck一開始錄音就知道這種非法取證根本不能當證物,但他還是做了 要申論一番的人,最起碼還是要先看懂在演啥吧? 戲裡Kim說得很清楚,新墨西哥州法律是「一造同意」,所以這個證據是合 法的,不是什麼非法取證。用台灣的法律術語來說,就是有「證據適格」。 兩邊都很清楚這錄音不是不能上法庭的證物,重點在於它能有多少證明力。 Kim 已經把防禦方法摘要的很清楚了: 第一個抗辯是Jimmy看Chuck情況這麼糟,因此為了安撫他而說的善意謊言 第二個是Jimmy對Chuck的在家監護關係,可以讓善意謊言的說法更有說服力 第三個是用陪審團法院的證據取捨法則 rule304 主張錄音帶可能帶來偏頗 心證或誤導大於證據證明力等等,根本把錄音帶排除在證據清單之外 但這裡並沒有非法取證的主張 : 然後故意讓工讀生聽到去跟Jimmy透漏風聲>>>>>這就是所謂的引戰 : 然後Jimmy咬餌了,做出私闖民宅,破壞私人物品的舉動 : (Chuck為了要舉證Jimmy的罪還安排了Howard跟私家偵探當證人) 其實Chuck行為最可議之處在這裡,基於對他弟弟百分之百的了解,設了一 個引誘犯罪的局。而後來的認罪協商和debarment也都以這個被引誘的犯罪 為基礎。因為觀眾是在全知的角度觀看,所以知道Chuck不道德的動機,但 Jimmy最後破門而入直接對嗆,卻不是Chuck的預測 - 他本來的判斷是Jimmy 會趁夜裡潛入,把錄音帶偷走。 情感上會比較喜歡Jimmy,是理所當然的事,但不表示同理心不能用在反派 角色上。 如果你是Chuck,你要怎麼做? 完全理解是Jimmy竄改文件,造成自己在金管會大出醜、失去重要客戶,卻 有苦說不出,被當做是妄想症或是推托責任的藉口。明明自己是精明謹慎 的律師,幾十年法律實務經驗累積的聲譽,卻當著眾人犯了新進律師也不會 出的錯。 Jimmy不懂這個,他覺得Chuck不過出了個醜罷了,幹嘛那麼認真。 如果你是Chuck,法律是你最擅長的武器,你難道不討回公道?Jimmy並不會 因此坐牢,終極結果就是喪失律師資格,剛好也是你覺得天公地道的結果, 這個過程中沒有誣陷、偽證,Jimmy被指控的都是事實。而藉由法律程序的 進行,也可以把被Jimmy竄改的事實披露,即使無法挽回客戶,但在其他法 律同行前面也算洗刷污名。 我相信十個人在同樣的立場,十個人會做同樣的選擇。 : 最後用這兩項主要指控告Jimmy,但Chuck的目的不是要Jimmy接受法律制裁 : 而是要Jimmy不准繼續當律師(訟棍的目的不是要討公道,而是要$$$) : 於是逼Jimmy認罪協商(從一堆罪刑來看Jimmy要為這些指控坐上幾年的牢的樣子) : 最後利用Jimmy的認罪協商請求律師公會告Jimmy為不適任律師 : 如果這種訟棍的行為跟我說是守法的好人 : 我倒覺得比較像是知法玩法的混蛋啦XDD : 剛好可以對應Chcuk宣稱自己不是討厭Jimmy而是更加重視法律 : 不覺得格外諷刺嗎XDD 其實我自己也比較喜歡Jimmy,但我不認為一定要伴隨著對Chuck的憎恨。 Chuck有他自己的信念,做大部分人認為是對的事情。對Jimmy的同情是因為 觀眾被放在一個不尋常的角度來看他們,我們看到他的善良和美好,但這其 實跟少年犯的祖母跟記者說我家孩子好乖好孝順的,是一樣的道理不是嗎? 想想後來Saul Goodman跟幫派毒販為伍,幫助他們洗錢、湮滅證據,這不是 說明了Chuck真的很了解他? Saul有個大好機會能在Davis & Main這樣的豪門事務所工作,耐著性子做下 來,以他的聰明才智將來爬到合夥人的位子應該不難想像。但他幹不下去卻 是自己造成的,跟Chuck無關。他會摻和到Mike,以致於將來和毒販混在一 起,也跟Chuck無關。 我喜歡Jimmy是因為這個角色鮮明活潑,取巧作弊也能很有魅力。但沒有必要 配合喜歡的角色去調整是非對錯的觀念,你可以喜歡一個人,但同時承認他 的行為是錯的;也可以討厭一個人,但承認他做的事是對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.172.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1495035816.A.509.html ※ 編輯: autorad (36.231.172.101), 05/17/2017 23:44:03

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兇喔 我喜歡
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拿BB的劇情來說查克沒看錯J根本只是個人喜好決定
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我也可以說是因為查克把J逼到這樣才導致他走偏
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真要腦捕的話 以J的聰明如果一開始C好好輔佐引導
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J就算成為超越他哥的大律師也不意外
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竄改文件的確是錯 但J的靈活圓滑創新在做律師上是好的
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系列文有在看的可以知道多數人喜歡J,但很少有人說他沒
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做錯。是非對錯我想絕大多數人都容易理解
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Chuck在這季結束前還有機會洗白的啦
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我也覺得會洗白,應該是Jimmy做廣告捅出簍子
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Kim因故無法相助,Chuck仗義出手之類的
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因為Jimmy(現在)不是律師了,Chuck自然也不會入魔
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J不喜歡大事務所的官僚風格 從做那廣告就知道了
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然後在自己哥哥事務所只能當打雜小弟被看不起
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他後來去當黑律師沒什麼好講 但他前面幫那些老人該如何說?
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J的作法是不對的 但投機取巧有時候是為了方便 不然KIM的
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案子就不會成立 更別說還被C給搶走
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好文 給推~
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終於有板友懂我了~~瞬間被J粉噓到4X實在是很錯諤
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做那廣告沒有不對,但不給老闆看過就發就是亂來了,那
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是用整個公司的名義發的東西耶
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錯愕?怎麼不看你打甚麼人家打甚麼 笑死人
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對於自己廢到笑的文章被噓到x4 還很錯愕我也是很錯愕
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L版友我真的很佩服你,po出一堆歪理被噓爆中離就算了,還
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敢跑來這邊說終於有版友懂你,你這臉皮也太厚了
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J會變成BB那樣跟本就C造成的
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L板友根本沒搞清楚狀況XDDDDD
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我比較贊同hironaka查克把J逼到這樣才導致他走偏
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不過某些板友聽不進這種說法
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L大論述完全不一樣啊
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撻伐C是因為他才是J變成SG的主因,SG之後做的任何錯
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事,C都要負責,即使不是法律上
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如果死後有審判,C絕對會比J受到更多制裁
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對於這樣大眾的想法,不知道原PO和搞不清楚的L有什
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麼看法
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L版友別拖這篇下水,雖沒很同意這篇但人家的論述跟你不
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同層次
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補ㄧ下(我是指被噓到x4的l版友)
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每次有重大刑案時,總是說要解決社會問題,預防大於
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處罰,現在演給大家看一個人走歪的心路歷程,應該要
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討伐始作俑者
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抽牌 決鬥吧
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非常同意這篇 不懂為什麼很多看完對chuck恨之露骨到
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覺得幫chuck說話的人不應該
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然後覺得觀點只有一種:就是chuck逼jimmy的
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有判斷力的人都知道Jimmy做了非法的事情吧,但只用違
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不違法來看這部戲根本看錯戲了。Chuck就是抱著自己的
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偏見去針對Jimmy,根本也不是為了什麼法律或正義,他
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自己認為是對的事情根本也不見得對,他的幻想症不就
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是一個很好的例子。要拿未來BB 發生的事情來說Chuck
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看待Jimmy說不定是對的根本不合理,怎麼知道說不定是
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崩潰後捲土重來的Chuck逼成那樣?
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因為被Jimmy騙點錢是可以原諒的事 但是被自己親骨肉針對
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背刺瞧不起到骨子裡是可能一輩子都不會好的一級心靈創傷
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有類似經驗的人更是一看就恨到骨子裡很正常
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現實生活中有這樣的哥哥 一氣之下鬧出命案都屬正常
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Jimmy非法就非法 之前也為小偷小騙進過監牢 沒啥了不起
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chuck的各種道貌岸然的小手段背刺完全是仇恨犯罪等級
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人格毀滅才是法律所管轄不到 一個人類能對他人做出最
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殘忍的事 沒觸犯法律不代表這不叫罪惡
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chuck深知J的性格設計讓他摔也不是第一次了 第一季結尾
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那個假意支持背後捅刀的設局 其實比偷錄證言更為惡毒
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這次則是世上唯一一個親人對自己殘餘的愛也能利用
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作為對付他的武器 這種人真的是活著無味還是死在家裡好
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能力再好又怎樣 他永遠也不會懂更得不到什麼叫做愛
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chuck活著的意義只剩下摧毀Jimmy 只有和Jimmy有關的事他
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05/22 11:49, , 67F
不管是實際上打擊J 造成J的痛苦 還是抓J的小辮子
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05/22 11:50, , 68F
他就有勁克服自己的幻想症走出房門 真的是不如死了
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搶Kim的客戶才不是為了公司 只是為了讓J痛苦
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早在Jimmy竄改文書前 Chuck的心裡就只剩下仇恨和忌妒
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一個靠著仇恨與季度生存的角色 可真怪不得觀眾越看越恨
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J就算道德有缺陷 仍可以在最窮困的時候為C付出一切
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C坐擁眾多資源 除了讓J當收發小弟自我滿足 此後只有利用
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05/22 12:12, , 74F
輕賤仇恨忌妒背刺推懸崖搶功勞 還惡整對他有好感的女人
05/22 12:12, 74F

06/18 19:24, , 75F
推 我很喜歡chuck :D
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11/18 15:41, 5年前 , 76F
推,正確
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09/05 11:03, 4年前 , 77F
主角搞一堆小人手段真的很噁,比老白更討厭
09/05 11:03, 77F

09/05 11:03, 4年前 , 78F
編劇真的厲害
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文章代碼(AID): #1P76-eK9 (EAseries)
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