Re: [心得] GOT S06E08 我崩潰了 有小說（雷）

看板EAseries作者 (楊)時間8年前 (2016/06/15 11:39), 8年前編輯推噓35(35推 0噓 30→)
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還是把為什麼小說黨要批評影集版的無血開城說清楚好了 就是很多地方不符合人性的複雜與邏輯。 原著是非常在意人心微妙轉變的作品，小說和影集確實都是詹姆威脅艾德慕來達成無血開 城，原文： 「你見過我麾下的大軍艾德慕，你見識了那些雲梯、塔樓、投石機和攻城錘。只需我一句 話，我表弟便會填平你的護城河，砸開你的城門。成百上千的人會死——但別抱任何幻想 ，其中絕大部分將是你們自家的子民。攻擊的第十波將由三河諸侯組成，你將從屠殺那些 在孿河城為你而死的人的父兄們開始；第二十波是佛雷家族，我手下的佛雷正愁太多；等 你的弓箭手用完了箭只，等你的騎士連劍都舉不動的時候，我的西境部隊才會出現。城堡 陷落後，男女老少，統統殺光，連牲畜也不放過。我還要砍伐你的神木林，焚燬塔樓與碉 堡，拉倒城牆和營壘，改變騰石河的水道，淹沒奔流城的廢墟。事成之後，世人將不會記 得徒利家族的家堡曾經矗立於此。」詹姆站起身來，「你老婆或許在城陷之前就會生育， 你想要孩子，我滿足你。用投石機。」 影集要把這段太長的台詞，改成詹姆愛瑟曦愛的瘋狂為此要殺盡徒利家族還算可以。 但既然都提到投石機，把威脅要把艾德慕剛出生的小寶寶當投石彈藥投進奔流城改成艾德 慕本人是什麼意思？可能我比較矯情，我是覺得編劇的改編一下子把艾德慕改成了貪生怕 死的人。 ------------------------------------------------------------------------------ 經板友提醒，這段是我耳包眼包弄錯了。 威脅重視家人的魚家人本人是無用，威脅他們的親人才有用，如果不是因為黑魚認為無論 如何艾德慕都會死，他可能也會小動搖，而馬丁還很龜毛的讓黑魚本人有這麼一句他認為 艾德慕無論如何都會死的台詞。可見原著是多麼重視合情合理了。 再來就是奔流城守軍的腦，如果他們不重視黑魚的意見為什麼當初還要接受他的號令？如 果他們不是決意堅守，為什麼在狼家魚家都已死傷殆盡的情況下還要費力重奪城堡？ 小說中給的開城答案是黑魚聽說詹姆給了艾德慕活命條件；也為了艾德慕妻子肚子裡的小 寶寶才投降；而其他守軍也因為守軍崇拜且重視的黑魚被艾德慕偷偷放了才同意投降。 其實最討厭的還是編劇把黑魚改成為了無謂戰鬥，放棄追隨珊莎的機會。 黑魚當年因為婚姻問題負氣離家後，也是選擇了不斷流產，身邊沒有一個真正血親的萊莎 當作服務對象，做她的血門騎士。這樣的黑魚會是那種把冷冰冰的石頭城堡，看的比世上 僅存的親人還重要的人嗎？比他姪女的女兒們珊莎艾莉亞、小兒子羅賓還重要嗎？ 還記得小說中萊莎還曾嫉妒的說狼家發兵南下後，凱特琳連叔叔都拐走了。 奔流城之所以是「家」，也要裡面住活著的親人，小說裡的黑魚除了是戰士，也是位沒結 婚，但非常寵愛姪女的叔叔。 而編劇就只想著省事，配角的人格不重要，守軍開城原因直接大筆一揮「愚忠」了事。 黑魚之後也不重要，直接把他寫的不知變通寫死好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.77.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1465961948.A.A02.html
推
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這樣看起來合理多了ˊˋ
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推
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刪掉過長的臺詞 才有時間給小惡魔說笑話
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疑 是我看到這段睡著了嗎(雖然我是真的想睡) 怎記得他威
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脅艾德幕是用小孩上投石機
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感謝提醒，已修改
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真的! 這一季要回歸冰火的主線 一些旁線的處理很不精緻
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push
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艾德慕跟James同類型的人 遇到大是大非(城內眾百姓生死)
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是會選擇百姓那邊的 這角色的性格將來也許會發揮在色吸
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身上 同樣tone的人 說的話當然聽的進去囉
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我怎麼也記得他是威脅要把小孩當投石@@
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再次慶幸我沒看小說，還勉強能欣賞點影集 XD
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推
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我也記得是威脅要把小孩放上投石機
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我記得是先艾德慕然後再他的小孩
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推
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我也記得影集是威脅小孩，但謝謝分享小說雷，感覺合理多
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了，純看影集看不懂情緒轉折（兩個姐控吵完架，艾德慕就
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決定投降殺叔叔...咦）
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小惡魔這季真的變成丑角，感覺超差
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我覺得蠻明瞭的，詹姆是跟艾德慕講說我超愛我姐，我姐
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決定要拿回奔流城我使命必達，就算殺小嬰兒也沒差，好
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懂是好懂，但挺粗糙的就是
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其實編劇的威脅法改成我愛瑟曦所以我會做壞事可以理解 但比較粗糙的地方是入城之後，艾德慕說服守軍投降的方法。 沒有像小說裡那種，艾德慕因為叔叔與兒子，打破城主原則； 黑魚也因為姪子一家的生命，打破戰士死得所歸的願望的無奈， 因此也沒有那種雖然奔流城易主，但魚家家訓還在，魚家未絕的感覺。
推
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光就這集來說，艾德慕還沒要「殺叔叔」只是要把叔叔
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捉來，詹姆更是沒有要殺黑魚反而聽到他死還惋惜。唯
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一想要置黑魚於死地的，只有黑魚自己一人而已。
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確實，我也相信影集的詹姆只想俘虜黑魚，但是艾德慕不知道詹姆曾經崇拜黑魚， 當年詹姆來奔流城做客時艾德慕年紀太小。 後來因為黑魚自己戰死了，所以不知道編劇如果抓了黑魚會怎麼做。 但依小說詹姆之外各方的邏輯來看，俘虜黑魚就等於當年俘虜詹姆， 是抓到了敵方一員大將，不是拿來換回重要人質就是會趕快殺了乾淨， 最好也得終身監禁。 就像當年羅柏還認為詹姆這種將軍的重要性，高於他的兩個妹妹。 獅家沒有人質在魚家手裡，也已經和魚家絕對的撕破臉，沒有犯當年凱特琳錯誤的環境。 因此就艾德慕所知應該是叔叔如果被抓會死，最好也是終身監禁。因為黑魚既不是奔流城 的繼承人，也不像自己至少還是佛雷家的女婿，黑魚有很大威脅是一個戰爭英雄。 小說中詹姆和佛雷後來發現黑魚居然跑掉了，也都認為這和沒有打贏是一樣的， 九銅板王的戰爭英雄仍自由，河間地永遠不會乖乖歸順國王。 當然，影集的邏輯如果解釋說艾德慕真的不認為這個舉動會害死叔叔；而詹姆也有辦法因 為他的個人崇拜保住黑魚的命，也是說的通。
推
06/15 14:35, , 24F
推補充小說 小說描述的比較合理 影集也這段轉得很硬
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※ 編輯: fen1110 (1.173.77.9), 06/15/2016 15:03:53
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其實影集不見屍 也還沒死透
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看起來小說合理多了 影集改太爛
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目前看來小說的比較完整 不過關於黑魚的部分編劇可追加
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就像那個死而復出的獵犬一樣 說不定黑魚又跑出來
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希望囉 但在一些網站看到有人說編劇在訪談承認黑魚死了
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XD 大概編劇跟那位演員關係非常不好吧 那就看他怎麼掰了
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影集的黑魚便當很無味
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我怎麼覺得詹姆有點想要抓到黑魚流放他去當守夜人
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想要饒黑魚一命的感覺
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推
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黑魚這季出場很有氣場 嗆Jamie超帥有氣勢 結果竟然只是
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驚鴻一瞥......真是可惜了這個角色 為他感到不值
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詹姆可能還想放了他。不過黑魚和艾德慕都不會相信他
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黑魚的命和基本生活舒適對於戰後穩定人心是沒用的，眼下
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河間地諸侯懼於獅家兵力，但十年後呢？這時艾德慕和蘿絲
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琳夫婦會有益於河間地易幟
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艾德慕滿強的耶 從魔山手上搶下石磨坊
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奔流城這段 就算沒看過小說也覺得超廢
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編劇 改編跟說故事的能力實在太差勁
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恭喜編劇本季成功搞爛三大智者 道朗親王 老波頓跟黑魚
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下一季 正式更名 無腦者之歌..!!!
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之前黑魚在影集裡的比重就很小 編劇不想給他太多戲吧
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黑魚想活，大概只剩無旗去搶屍，然後貝里把命給他。
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黑魚：這哪招？換我變成石心舅公嗎？
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石心舅公 笑了
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艾幕德就是個廢渣
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看了之後決定買小說
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三大廉價便當 道朗親王 老波頓跟黑魚
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黑魚逃去Bravos當無面者
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推
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有機會讓黑魚沒死被艾德慕放走嗎?
06/16 01:07, 53F
推
06/16 01:23, , 54F
我不太記得他們這段在演啥，都在玩手機，沒專心看
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非常同意你!!影集被改編得太粗操扁平,失去這戲原本的魅力了
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實在不知道找黑魚幹嘛...
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對
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可能黑魚演員炒著要上通告 編劇不爽 讓他演了一集就打
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發掉了
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推
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三智者? 搞錯了吧 只有剝皮算智者 其他兩個根本沒表現
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黑魚在小說裡噹詹姆噹的更爽，不像劇集只是簡短帶過
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小說裡打槍打詹姆打到滿頭包
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黑魚好好一個角色 被這樣弄掉實在是....
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06/18 18:48, , 64F
這集奔流城部分實在超難看
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黑魚的便當真的發得很爛....
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