Re: [假設] 北約2014年就跟俄羅斯翻臉開戰
※ 引述《coober ()》之銘言:
: 2014跟2022之間
: 烏克蘭的差異
: 確實可以看出清洗是有效的
: 這是鐵一般的事實
: 不論怎麼舉其它例子都無法改變
烏克蘭這八年間的最大差異是權力分散化,並不是大清洗
如果連研究都不看,請勿隨便夸夸其談
: 比如波羅申科簽署的《去共產主義化法》(Ukrainian decommunization laws)
: 期間拆除共產主義紀念碑 把城市 巷道的命名改掉
: 並且取締幾個親俄政黨 禁止他們活動
: 然後烏克蘭還通過法律清洗政府官員
: https://apnews.com/article/8d002dda65b74eb09a2965b493096078
: Ukraine adopts law to purge government officials
: 在2014年的烏克蘭
: 出現成批的軍人倒戈 成建制的投降
: 因為在這些人的群體中 認同是錯亂的
: 他們不覺得倒向俄羅斯是一種背叛
: 但到了2022的烏克蘭 經過了清洗之後
: 民族主義重塑了國家與軍隊 還有政府體系
: 雖然依舊是有叛徒 但都只是零星的個人或小群體
: 不再出現2014年那種成建制倒戈 一整批軍隊投降的狀況
: 因為這些叛徒在經過重塑後的軍隊與政府中是孤立的
目前學界共識是烏克蘭近年來重塑權力分配架構,讓大家都有湯喝有肉吃,
這才導致2014年親俄或是作壁上觀的派閥與寡頭,這次都願意出錢出力,
為了自己的地盤和利益去參加抵抗俄國,以免損害自身利益
烏克蘭當真大清洗的話,哪來那些「零星」的叛徒,他們可高調了,又不是潛伏
而且如果親俄就該死,那哈爾科夫和敖德薩的市長這種政客早該全被抓了,
但是事實是他們都還在位子上,而且開戰後堅定表示抵抗俄國入侵
(近期是親俄政黨本身被取締了,但是有公職的政客並沒有被撤職或逮捕)
另外,烏克蘭的民心向背受到2014-15年間爆發的激烈戰鬥很大影響,
頓巴斯的局勢也顯示出被俄國侵占絕不符合部分人士的美好想像,
無視這些因素的話,難以解釋為何烏克蘭民調長期有不低的對俄國正面觀感,
開戰後卻幾乎沒什麼支持俄國的比例
--
民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1654798823.A.A7F.html
→
06/10 02:27,
1年前
, 1F
06/10 02:27, 1F
靠能力啊,要不然呢......
戰亂年代本來就是看才幹,還有老一輩的要不是背責任下去了,就是內戰狀態直接叛逃,
2015年早就走了一大波,之後哪來需要大清洗才能空出位子
烏克蘭現任總司令,也是2015年當旅長,後續一路升上來的,
他的前面幾任也不是被清洗掉的老人,都是4X~5X歲上任的
(就連2014年當時在任上的也都是4X~5X歲,並沒有年齡上的大幅變動,
最近就有美軍將領提過2000年代的烏軍高階將領就有一些人才了)
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 06/10/2022 02:57:28
→
06/10 05:48,
1年前
, 2F
06/10 05:48, 2F
→
06/10 05:50,
1年前
, 3F
06/10 05:50, 3F
→
06/10 05:53,
1年前
, 4F
06/10 05:53, 4F
→
06/10 06:03,
1年前
, 5F
06/10 06:03, 5F
→
06/10 06:04,
1年前
, 6F
06/10 06:04, 6F
推
06/10 06:08,
1年前
, 7F
06/10 06:08, 7F
→
06/10 06:10,
1年前
, 8F
06/10 06:10, 8F
→
06/10 06:13,
1年前
, 9F
06/10 06:13, 9F
→
06/10 06:14,
1年前
, 10F
06/10 06:14, 10F
推
06/10 07:50,
1年前
, 11F
06/10 07:50, 11F
推
06/10 07:54,
1年前
, 12F
06/10 07:54, 12F
推
06/10 11:09,
1年前
, 13F
06/10 11:09, 13F
推
06/10 14:08,
1年前
, 14F
06/10 14:08, 14F
推
06/10 19:25,
1年前
, 15F
06/10 19:25, 15F
討論串 (同標題文章)