Re: [假設] 北約2014年就跟俄羅斯翻臉開戰

看板DummyHistory作者時間1年前 (2022/06/09 22:57), 1年前編輯推噓3(3097)
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※ 引述《coober ()》之銘言: : ※ 引述《alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)》之銘言: 老蔣的動作才是莫名其妙 人家清洗都是針對政府系統 軍隊系統展開 他卻整天找那些仕紳 地主麻煩 這些人明明是資產階級 天生的敵視共產黨 也難怪他會失敗 --- 笑死 仕紳,地主階級天生敵視共產黨? 中共捧的情報後三傑: 熊向暉 Xiong Xianghui.jpg 清華大學中文系畢業,中國共產黨情報工作「後三傑」之首(另二傑為申健和陳忠經)。 出身於官宦家庭,父親在中華民國湖北高等法院任庭長。1949年之前潛伏在中華民國國軍 胡宗南部進行間諜工作,1949年後在中華人民共和國外交界工作。 周恩來找上熊向暉是這樣說的: 時中共領袖周恩來著眼於情報工作的長期性,委託蔣南翔在清華大學尋找「出身名門望族 或官宦之家,年紀較輕,儀表不俗,公開的政治面目不左不右,言談舉止有愛國進步青年 的氣質,知識面廣,記憶力較強,看過一些介紹馬列主義基本原理的書籍和孫中山的著作 ,肯動腦子,比較細心,能隨機應變」的人員,潛伏入中國國民黨內部 周恩來的出身: 清朝光緒二十四年農曆二月十三日(公元1898年3月5日),周恩來出生於江蘇淮安城內駙 馬巷的周家宅邸中[3]。其家族祖籍為浙江紹興,祖父周駿龍(又名攀龍,字雲門,後改 名起魁)[10]:22,在清咸豐年間跟隨其二哥周昂駿北上淮安,隨館學幕,並在此定居。 外祖父萬青選曾先後三次出任清河(今淮安市清江浦區)知縣長達十年之久,官至淮安知 府。 英國著名的劍橋五傑案: 雖然說是劍橋五人,事實上事件涉及更多人。已知的四人分別是:蓋·伯吉斯、唐納·麥 克林、吉姆·費爾比及安東尼·布朗特。第五人的身份雖眾說紛紜,根據四人的蘇聯上司 兼接應奧列格·戈迪夫斯基的說法,這人是英國情報人員約翰·凱恩克洛斯。五人均出身 於英國中上流社會,他們於1930年代在劍橋大學就讀時,因反對法西斯主義而相當認同共 產主義,畢業後被正式招攬,開始將情報泄露給克格勃。招攬過程是在劍橋大學開始,英 國將這小組以劍橋命名。 傅作義的女兒甚至還是共產黨員 -- 是誰跟你說仕紳地主階層天生敵視共產黨? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.254.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1654786669.A.C59.html ※ 編輯: HarunoYukino (223.137.254.99 臺灣), 06/09/2022 23:00:10

06/09 22:59, 1年前 , 1F
這些人都是加入政府、軍隊系統,符合coober 說的要重點監察
06/09 22:59, 1F

06/09 23:00, 1年前 , 2F
的對象吧?
06/09 23:00, 2F

06/09 23:00, 1年前 , 3F
不是阿,情報後三傑是先吸收後才打入政府系統
06/09 23:00, 3F

06/09 23:01, 1年前 , 4F
不打入政府系統,這間諜就沒用了好嗎
06/09 23:01, 4F

06/09 23:01, 1年前 , 5F
他們是先被延攬然後再進去,不是先進去才被延攬
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06/09 23:02, 1年前 , 6F
任何仕紳地主都有可能是被政府延攬好嗎
06/09 23:02, 6F

06/09 23:04, 1年前 , 7F
重點在於監控政府、軍隊等強力部門吧
06/09 23:04, 7F

06/09 23:05, 1年前 , 8F
仕紳出身加入政府軍隊時,就進到監控重點範圍
06/09 23:05, 8F

06/09 23:06, 1年前 , 9F
比監控全國所有人甚至一般民人來得重要
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06/09 23:06, 1年前 , 10F
不是,被政府延攬的時候身份都是清白的
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06/09 23:06, 1年前 , 11F
真正的間諜是在民間就再工作了
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06/09 23:07, 1年前 , 12F
但你舉的例子 都是進到政府部門的阿
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06/09 23:07, 1年前 , 13F
是"最後"才進入政府部門,還沒進政府前就被吸收了
06/09 23:07, 13F

06/09 23:08, 1年前 , 14F
被政府延攬時哪是清白的,問題是政府內部審查跟監控吧
06/09 23:08, 14F
我是說,在政府延攬的時候做得身家調查你絕對查不出有任何不對勁的地方 甚至你查不出這個人已經變成間諜。

06/09 23:08, 1年前 , 15F
以現在熱門動畫的間諜家家酒男主角也沒打入政府部門
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※ 編輯: HarunoYukino (223.137.254.99 臺灣), 06/09/2022 23:09:14

06/09 23:08, 1年前 , 16F
在民間時能偷到什麼情報?
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06/09 23:09, 1年前 , 17F
男主角要先接觸甚至吸收執政黨主席才算打入吧
06/09 23:09, 17F

06/09 23:10, 1年前 , 18F
在民間能獲得情報更多好嗎
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06/09 23:11, 1年前 , 19F
政府延攬是一關,內部持續監控也是一環
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06/09 23:11, 1年前 , 20F
不講作品,現實的光明報事件主角還是當校長而已
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06/09 23:11, 1年前 , 21F
你說校長能得到這麼情報?
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06/09 23:11, 1年前 , 22F
校長已經算是政府部門了 教師 法官都算
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06/09 23:12, 1年前 , 23F
民間就能獲得情報,還需要養小孩混進貴族學校接觸政府高官嗎X
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06/09 23:12, 1年前 , 24F
D
06/09 23:12, 24F

06/09 23:12, 1年前 , 25F
作品中那間貴族學校的家長一狗票黨政大員
06/09 23:12, 25F

06/09 23:13, 1年前 , 26F
在古代派出的情報人員都負責刺探民間有什麼活動
06/09 23:13, 26F

06/09 23:13, 1年前 , 27F
藉此來推斷別的國家有什麼動態
06/09 23:13, 27F

06/09 23:13, 1年前 , 28F
我本來講的仕紳 地主 是在一方有在經營實業與收租的
06/09 23:13, 28F

06/09 23:14, 1年前 , 29F
對國家級情報戰中 從民間能得到很多情報
06/09 23:14, 29F

06/09 23:14, 1年前 , 30F
這樣的人本來就不在政府部門
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06/09 23:14, 1年前 , 31F
沒有錯阿,仕紳地主哪裡天生共產黨了
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06/09 23:14, 1年前 , 32F
天生敵視共產黨
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06/09 23:14, 1年前 , 33F
你說的那是仕紳的兒子 他沒有田產實業 當然不同
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06/09 23:15, 1年前 , 34F
等到他接手 有一堆資產與實業一段時間 立場就變了
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06/09 23:15, 1年前 , 35F
現在開始扯只是兒子沒有實業了嗎?你的標準呢
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06/09 23:16, 1年前 , 36F
我原文有講資產階級喔
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06/09 23:16, 1年前 , 37F
仕紳的兒子 沒有接手之前 怎麼算有資產呢?
06/09 23:16, 37F
還有 23 則推文
06/09 23:27, 1年前 , 61F
馬克思最大的金主,恩格斯甚至還是資產階級
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06/09 23:27, 1年前 , 62F
馬克思老婆的家族有錢 但馬克思沒有土地 工廠 企業
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06/09 23:28, 1年前 , 63F
恩格斯:聽說我是馬克思的金主來著?
06/09 23:28, 63F

06/09 23:29, 1年前 , 64F
恩格斯的問題很複雜 他去瑞典創的政黨 人家也沒跟列寧搞
06/09 23:29, 64F

06/09 23:29, 1年前 , 65F
所以是誰說資產階級天生敵視共產?
06/09 23:29, 65F

06/09 23:29, 1年前 , 66F
恩格斯確實是正牌的資產階級 但他跟後來列寧的不同
06/09 23:29, 66F

06/09 23:30, 1年前 , 67F
瑞典的工人黨 他創立的 但也沒有搞列寧那套阿
06/09 23:30, 67F

06/09 23:30, 1年前 , 68F
資產階級都是共產的領導人好嗎?恩格斯也不反對
06/09 23:30, 68F

06/09 23:31, 1年前 , 69F
瑞典工人黨人家是社會主義 哪有專政機器跟暴力奪權阿
06/09 23:31, 69F

06/09 23:31, 1年前 , 70F
暴力的作法。
06/09 23:31, 70F

06/09 23:31, 1年前 , 71F
列寧的共產主義 跟馬克思的哪有一樣
06/09 23:31, 71F

06/09 23:32, 1年前 , 72F
馬克思講集體農場的時候千叮嚀萬囑咐 不可強迫
06/09 23:32, 72F

06/09 23:32, 1年前 , 73F
所以你有說哪派的共產主義?
06/09 23:32, 73F

06/09 23:32, 1年前 , 74F
到了列寧手上 哪一件事情不是強迫的 根本不一樣
06/09 23:32, 74F

06/09 23:32, 1年前 , 75F
回到原文,你講的是"共產主義"有說是哪派的共產
06/09 23:32, 75F

06/09 23:33, 1年前 , 76F
舉少數特例 不代表多數與通則 事實就是多數資產階級反共產
06/09 23:33, 76F

06/09 23:33, 1年前 , 77F
舉少數特別沒有用
06/09 23:33, 77F

06/09 23:35, 1年前 , 78F
現在馬上就扯到少數特例。共產主義之父變成少數派
06/09 23:35, 78F

06/09 23:35, 1年前 , 79F
這標準真棒呢wwwww
06/09 23:35, 79F

06/09 23:35, 1年前 , 80F
馬克思(及其老婆)&恩格斯:我們是創立共產主義
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06/09 23:36, 1年前 , 81F
後代人把我們歸類於特例wwwww
06/09 23:36, 81F

06/09 23:36, 1年前 , 82F
如果是多數 那冷戰就是蘇聯贏了 而不是蘇聯解體
06/09 23:36, 82F

06/09 23:37, 1年前 , 83F
所以當場把創造共產主義的人歸類於特例?
06/09 23:37, 83F

06/09 23:37, 1年前 , 84F
事實就擺在眼前 就像烏克蘭清洗後沒有高階軍官一票人倒戈
06/09 23:37, 84F

06/09 23:38, 1年前 , 85F
不管怎麼舉特例 也無法改變現實
06/09 23:38, 85F

06/09 23:38, 1年前 , 86F
事實擺在眼前 馬恩是少數人?
06/09 23:38, 86F

06/09 23:39, 1年前 , 87F
如果是多數 那蘇聯就贏了~ 但現實是蘇聯輸了
06/09 23:39, 87F

06/09 23:40, 1年前 , 88F
而且蘇聯還不是輸在被敵國軍事入侵 而是自己解體的
06/09 23:40, 88F

06/09 23:41, 1年前 , 89F
這世界多數的共產主義國家都瓦解了 剩下一個嘴巴喊的中國
06/09 23:41, 89F

06/09 23:42, 1年前 , 90F
創始人變成少數派 哭哭喔
06/09 23:42, 90F

06/09 23:42, 1年前 , 91F
還有一個不知道算啥的北韓
06/09 23:42, 91F

06/09 23:43, 1年前 , 92F
為了自己的論點,創始人變成可割可棄的少數派
06/09 23:43, 92F

06/09 23:44, 1年前 , 93F
馬恩甚至列寧的主張 從來就不是多數
06/09 23:44, 93F

06/09 23:45, 1年前 , 94F
馬恩沒機會執政不講 列寧的共產主義何時靠選舉上台了
06/09 23:45, 94F

06/09 23:45, 1年前 , 95F
列寧的共產主義 哪一次不是暴力奪權
06/09 23:45, 95F

06/10 00:01, 1年前 , 96F
所以資產階級天生排斥共產主義跟選舉混合講?
06/10 00:01, 96F

06/10 00:02, 1年前 , 97F
為了自己顏面,不斷追加新東西?
06/10 00:02, 97F

06/10 00:42, 1年前 , 98F
事實上法共還活的好好的就是了,他們只是不走布爾十
06/10 00:42, 98F

06/10 00:42, 1年前 , 99F
維克路線
06/10 00:42, 99F

06/10 00:58, 1年前 , 100F
現在日共也是活得很好
06/10 00:58, 100F
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