Re: [假設] 北約2014年就跟俄羅斯翻臉開戰

看板DummyHistory作者 (近鉄バファローズ魂不滅)時間1年前 (2022/06/09 09:51), 編輯推噓23(23093)
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※ 引述《coober ()》之銘言: : 標題: [假設] 北約2014年就跟俄羅斯翻臉開戰 : 時間: Wed Jun 8 23:38:34 2022 : : : 主要是看到梅克爾的訪問 : : https://www.storm.mg/article/4369821?page=1 : 梅克爾談俄烏戰爭:不後悔對普京的外交,不讓烏克蘭加入北約有其原因 : : : 我節錄兩個重點 : : 當被問及是否後悔在2008年反對美國主導的烏克蘭和喬治亞加入北約計劃,梅克爾說:「 : 過去的烏克蘭不是我們現在所認識的那樣,烏克蘭曾經四分五裂……甚至改革勢力的季莫 : 申科(Yulia Tymoshenko)和尤申科(Viktor Yushchenko)也意見相左。這意味著它曾 : 不是一個堅定民主國家。」 : : : 梅克爾在7日晚間受訪時為這些協議辯護,稱《明斯克協議》至少為烏克蘭贏得了緩衝時 : 間,「它平息了這件事,為烏克蘭爭取發展成為現在這個國家的時間。」 : : : -- : : 現在看來俄羅斯確實入侵了烏克蘭 : : 而今天烏克蘭也確實與當初的烏克蘭不同了 : : 因為2014年以後 經歷各種親俄派的背叛 : : 導致上一任總統對於體系進行了清洗 : : 大量解僱了來自烏東親俄派的法官 軍官 教師之類的 : : 以民族主義重新塑造了今天的烏克蘭 : : 經過了八年的發展 才有現在的抵抗實力 : : 假如戰爭的時間提早到2014 北約直接就跟俄羅斯撕破臉 : : 會有比較好的結果嗎? 想太多這次烏克蘭能撐的原因就是西方援助沒有之一 抵抗實力根本不是靠什麼大清洗來的 很簡單,如果大清洗真的有用,那二戰時的蘇聯在大清洗後應該所向無敵 ....嗎? 屁啦,連芬蘭都打不過 為什麼沒效?很簡單,因為這種清洗到最後 就是淪為打擊異己行獨裁之實 一個人在你面前你怎麼知道他是不是親俄派? 言論?通靈?都不可能嘛 堅實的烏克蘭工作者都有可能被抹成俄羅斯同路人了 所以就是淪為排除異己的工具而已 這根本不叫愛國,就是趁機搞不同黨的人 -- 秉忠貞之志 守牽退之節 ~~《三國演義》 荀彧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.81.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1654739500.A.241.html

06/09 10:10, 1年前 , 1F
伊朗大清洗也把會開飛機的幾乎洗光了,伊拉克入侵也
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只好把他們找回來,真主可沒辦法靠天啟,讓毛拉懂得
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開飛機。
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06/09 10:20, 1年前 , 4F
跟他講亞速營一半都是講俄語的和俄裔這些東部人,他還
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是聽不懂
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澤倫斯基也是東部俄語區選的,上任也是推翻一堆波羅申
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06/09 10:21, 1年前 , 7F
科的歧視政策找回俄語居民民心
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06/09 10:25, 1年前 , 8F
其實也不用清洗,2014年就一堆親俄烏國軍警倒戈加入俄國了,
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例如前烏國海軍總司令,上任隔天就倒戈。
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06/09 12:34, 1年前 , 10F
我國某族群認為戰爭後第一件事是要殺光他們眼中的親中派
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而非去前線殺爆共匪就是很危險的心態 結果很可能會像西
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06/09 12:52, 1年前 , 12F
班牙內戰中扯後腿對付自己人讓共和政府失敗的共產黨一樣
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06/09 13:00, 1年前 , 13F
對付匪諜自有國安人員處理 不需要嘴砲之士瞎攪和
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不太一樣,蘇聯的時候有戰區元帥直接倒戈的?
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單就事論事,烏克蘭的親俄派幹的可是大事,克島直接倒
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戈,整隻海軍直接叛國,這被清洗很剛好
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但台灣是還沒到那個程度就是了
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在極權國家倒戈哪那麼容易,當到戰區元帥,家人是帶
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06/09 14:35, 1年前 , 19F
著還是“安頓”在莫斯科?
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反過來說,如果都跟2014克島一樣大包的話,還不清洗軍
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06/09 14:37, 1年前 , 21F
隊,這樣人民哪對軍隊有信心?外國會放心援助?
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但2014可是整隻軍隊直接倒戈
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類似的情況台灣其實也發生過,不然你以為孫立人是發生
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什麼事了?
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06/09 14:39, 1年前 , 25F
我是指軍隊清洗,不是倒戈
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06/09 14:41, 1年前 , 26F
蘇聯大清洗對高層將領的負面影響很明顯,圖哈契夫斯
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06/09 14:41, 1年前 , 27F
基被槍斃,留下來的是成分“可靠”的伏羅希洛夫。
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06/09 17:52, 1年前 , 28F
史達林:沒有戰區元帥活著,就沒有戰區元帥倒戈。
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06/09 19:00, 1年前 , 29F
克里米亞不能當作例子,因為那上面居民本來就是壓到性
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的沙俄認同者
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06/09 19:51, 1年前 , 31F
10樓,你説親中派有國安處理,同樣消滅共匪也是三軍的
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事,你卻要某族群上場殺敵捐獻生命也是很好笑,烏克蘭
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戰時抓到的親俄派、間諜也不全是國家機器的力量,更多
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的是民間老百姓舉報發現的端倪的
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就好像八卦在抓網軍,從卡神到現在的市府,有哪次是國
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06/09 19:53, 1年前 , 36F
安局抓到的?還不是靠鄉民的力量
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靠鄉民喔 我就問你怎麼知道抓到的是真的還是失智列車
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06/09 20:04, 1年前 , 38F
?到最後還不是淪為清算政敵用的
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06/09 20:05, 1年前 , 39F
還記得卡神帶風向害死大阪局長的事嗎...怎麼會覺得可
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還有 37 則推文
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帶風向?要老百姓乖乖聽話,別舉報可疑人士的,全交給
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國安,這種言論才奇怪吧
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和平時期被政治抹紅,到戰時還能被抹紅,那這種人是真
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的紅
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現在説習大大好棒棒,被嘴舔共就算了,戰爭時你還説解
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放軍偉大,也別怪什麼抹紅不抹紅了
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不是白目就是真親中份子
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06/10 00:54, 1年前 , 84F
真的不要以為不白目就不會被抹 山岳基地事件去看一下
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不用覺得戰時就不會政治抹紅 歷史都有答案 萬曆朝鮮之
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役第一次日本人停戰之後朝鮮人第一件事是馬上內鬥還鬥
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下李舜臣 長平之戰前夕趙國有人抹黑廉頗跟秦國有勾結
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白目的人被抹活該 我現在要講的是有很多人會假借這個
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名義大肆打壓政敵而且在歷史上屢見不鮮
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你就真的中文看不懂了,你乾脆舉例全民計程車事件跟太
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陽花還比較快,政治立場的抹紅我有説沒有嗎?怎麼一直
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跳針,所以你支持跟f大一樣,當兩岸戰爭時,發現可疑
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親共人士,大家都應該閉嘴別舉報,交給國安自己去查嗎
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?好笑了
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澤倫司機現在不就在干你説的事情嗎?藉由戒嚴令,停止
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親俄政黨跟媒體的活動,開始肅清你所謂的政敵,抓補親
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06/10 01:11, 1年前 , 97F
俄議員,所以這些行動都不應該囉?
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説得好像你當總統,萬一開戰,你不會幹這些事似的
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應該說,何謂可疑的親共份子?
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06/10 01:18, 1年前 , 100F
剛看了一下你在政黑的留言,好笑了,你應該沒資格説什
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麼抹紅不抹紅吧,看你在政黑抹鄉民抹得很爽嗎,講那麼
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多結果是在打臉自己XD
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06/10 01:47, 1年前 , 103F
真會扭曲原義 有憑有據可以舉報抓人啊!例如返校背景的基
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06/10 01:52, 1年前 , 104F
隆中學事件就是真匪諜 但抓人殺人可不是一般阿兵哥的事
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06/10 01:56, 1年前 , 105F
"顏色不對"的人真打起來可能還比那些愛貼標籤的族群猛
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06/10 02:02, 1年前 , 106F
某位參與罷昶的人服過1年義務役目前身在烏克蘭就是例子
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06/10 02:07, 1年前 , 107F
抓人殺人不是一般阿兵哥的事->是指匪諜要審問過不能亂殺
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06/10 03:52, 1年前 , 108F
吵這個之前先定義什麼叫做"該抓的親中派", 誰來定義?
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06/10 03:52, 1年前 , 109F
最後還不是顏色不同就是中共同路人
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06/10 04:42, 1年前 , 110F
顏色不同(X)意見不同(O)君不見去年初選的時候
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06/10 04:43, 1年前 , 111F
現在的副總統就被抹成中共同路人
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06/10 08:41, 1年前 , 112F
以前的副總統現在也被黨稱為中共同路人
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06/10 09:22, 1年前 , 113F
呃 我想提醒一下,這裡是有中華民國政治相關版規的,原
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06/10 09:22, 1年前 , 114F
po最好檢視一下,不然會被桶
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06/10 09:23, 1年前 , 115F
版規三,1997後中華民國的政治不在本版的討論範圍
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06/10 13:12, 1年前 , 116F
本文多篇推文已有違反板規疑義 先鎖文等待最終處置
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