Re: [假設] 封建制度復辟

看板DummyHistory作者 (煙灰缸裡的魚)時間3年前 (2020/10/24 09:21), 編輯推噓3(3013)
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※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言: : 如題,過去封建的成因有一點很重要的是因為對士兵有高水準需求,進而行成武力壟斷於騎 : 士階層。那假設今天科技進步,導致對武裝的程度需求大幅度提升。 : 舉例就是出現類似40K的騎士泰坦,駕駛需要10年以上訓練,基本上能摧毀此類騎士泰坦只 : 有騎士泰坦,凡人武器頂多是讓騎士泰坦掉漆而以。就算是凡人把泰坦的武裝拆下來拿來對 : 付泰坦,但是光是搞懂系統就需要3年以上的訓練,並且還只能部署在要塞地帶。也就是武 : 力回復到需要高度專業的情況下,同時使的凡人能動用的武力跟擁有高度專業的士兵差別極 : 大的狀況下,會導致社會退回封建時代嗎?還是即使如此,現代社會的進步為不可逆,武力 : 影響極低? 封建制度不見得是武力需要極專業 更多是強者武力夠強能夠征服 卻又沒有足夠能力消滅 就算消滅也沒有足夠能力統治 遠古通常是部落制或氏族制 部落是集體社群擴張 互相結盟劫掠他人逐漸形成上下級 氏族更古老是家族傳承 整個氏族是一個主母或長老集體治理 以血緣構成關係網 而長老共治部落聯盟在希臘演進共和城邦 而用依然強者統治的逐漸形成王國 強者不斷對外劫掠征服 擴張結盟形成上下級關係 封建則是分享戰利品 同時也是委託他們幫忙統治管理劫掠所得土地 透過封建儀式確立上下級 商周用上級給下級的祭器分級 喝酒杯子貴賤就是爵位 透過禮儀制度確立關係 形成長久穩定統治 在古代也是先進技術 希臘羅馬的長老共治演化的共和 擴張到極致最後也形成封建 容許有實力的蠻族協助統治手不及之處 而大和王朝崛起不斷向外擴張 並曾經引進官僚試圖穩定統治 但官僚體制發展武力和權力逐漸被奪取喪失 征夷將軍名號的幕府時代就來臨了 由於統治技術和武力極限 不斷打波制度和重建關係 輪迴數千年 中國在秦國大規模改革 秦王有強大官僚驅動戰爭機器後 打破了封建制度輪迴 但直到科舉制度建立穩定官僚 封建統治才真正消失 而歐洲則在蒙古人以投石機和火藥炸毀城牆 莊園經濟逐漸破產 騎士越來越衰退 掌握最高權力的封建帝王彷彿擁有火龍 不再需要封建騎士 消滅所有不服 同時制度又允許國家不再需要君權分享 而是透過共和分享權力維持有效統治 才有現在共和國滿世界 但許共和國統治者獨裁 內部腐敗官僚機構無法有效管理 都能促使無法管理之處的地方豪強 逐漸擴張自身武力形成軍閥甚至與獨裁總統 再次確立封建關係 擁有技術複雜的武力不見得會再次封建 只會讓最強王者有實力去征服他人 如果誰都贏不了誰 無法徹底消滅他人 才可能續行封建 重裝鐵甲武士透過莊園經濟是難以維持的 如果有什麼複雜技術的泰坦騎士 哪肯定也是封建進入中後期的事 而不是形成封建的原因 莊園維持騎士早晚要破產 破產貴族土地被兼併和賣出特權 都對帝國逐漸重新建立中央統治有幫助 而中央統治者有錢有權建造死星徹底消滅不服 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.194.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1603502490.A.3A3.html

10/24 09:44, 3年前 , 1F
羅馬那不能算是封建吧 就算是帝國分裂也不是封出去的
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10/24 09:44, 3年前 , 2F
四帝共治也沒有長久 只看形式有點像但不是封建
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10/24 11:04, 3年前 , 3F
封建不是都從羅馬滅亡後開始算起嗎 可以去玩一下CK3啦
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10/24 13:03, 3年前 , 4F
推這篇的邏輯,雖然這話題其實太大,光是封建定義就能先吵
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這邊描述的比較偏重地方分治,跟強調層級效忠的封建不夠搭
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10/24 14:29, 3年前 , 6F
其實我原本的想法是封建成因是否是因為過度集中在特定
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階級的武力所形成,例如歐洲的騎士階級跟日本的大名
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這兩地都是隨著武器的平民化導致封建失效
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也沒有平民化,現實是隨著神羅底下共和制的自由城市增加,
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還有例如法國實現長子繼承解決王室資產不斷分散,或英國大
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憲章雖限制王權,但也逐漸讓貴族老爺開始習慣到集體開會逐
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漸實現中央政府強化。中央政府及王室有了議會授權推動政策
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,更有了資產強化軍隊,莊園騎士破產,王室力強,封建制度
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就越來越不需要了
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德川幕府也是透過參勤交代逐步弱化地方實力,雖然最後是被
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10/24 16:32, 3年前 , 16F
強藩逼退但一樣是重建中央建立新政府
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