Re: [討論] 阿根廷的條件不錯,為何沒有成為經濟強國?

看板DummyHistory作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間6年前 (2019/04/27 07:20), 6年前編輯推噓3(3推 0噓 45→)
留言48則, 5人參與, 6年前最新討論串4/7 (看更多)
推
04/26 21:53,
這樣台灣能成功產業轉型真的是經濟奇蹟
04/26 21:53
小弟我不專業的看法是這樣 所謂的奇蹟應該有不可重複性, 如果可以重複就不算是奇蹟 而我個人是認為台灣的模式是可重複發生的, 所以不太算是奇蹟 套句我以前跟我朋友討論出來後給的名詞"日本戰後模式" 所謂的日本戰後模式就是, 先恢復/提高農業生產力, 讓農村不需要這麼多勞動力 然後農村勞動力, 投入輕工業, 尤其是紡織業/成衣/製鞋產業出口 因為這些產業技術門檻低, 需要大量廉價勞工, 算是開發中國家最容易踏入 輕工業建立後, 慢慢往比較複雜的工業發展, 例如化工業. 因為化工業可以培養更多專業技術人員, 並且更技術密集. 若有餘力還可以進入鋼鐵 機械 造船等等相對複雜的"傳統產業" 化工業建立後, 可以開始投入電子業, 先從相對簡單的家電下手, 然後投入精密電子業. 精密電子業就可以養活非常大的產業鏈並且顯著提升經濟水準 當然也有些國家經濟還會往金融服務業發展而非電子業 但是概念就是要提高產業的經濟產值. 這種模式戰後最早應該是日本發展出來, 然後台灣, 韓國, 香港, 新加坡學習之. 之後, 中國在1990年代鄧小平南巡後也走上這一條路. 現在, 越南 馬來西亞 菲律賓 泰國 印尼也往這條路走 我個人是覺得, 這條路的核心概念就是"工業/製造業創匯" 但是, 這條路在亞洲很受歡迎也一直被持續嘗試複製, 但是拉美少有之 PS 西班牙戰後也曾經有過大規模經濟起飛 成長率曾經和日本並列全球最快的幾個國家, 我就不清楚西班牙的模式了 總之我個人是認為台灣不算是個奇蹟, 如果是奇蹟其他國家應該學不來 只是比較早搭上這個工業發展模式的列車 另外我覺得這種產經發展也不是說想發展就能發展 畢竟全球市場是個競爭場所 前提是該國的出口以及產業要有競爭力, 否則也沒法賺錢 就如同俄羅斯在蘇聯瓦解後也賣不出拉達車一樣, 因為沒法跟西方的汽車競爭 或許拉美嘗試過但是無法跟亞洲競爭 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.106.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1556320812.A.49B.html
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04/27 07:29, 6年前 , 1F
日本本來農村勞動力就過剩，這也是發展戰爭的原動力
04/27 07:29, 1F
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04/27 07:31, 6年前 , 2F
香港跟日本戰後模式差很多，香港主要走的是金融服務業
04/27 07:31, 2F
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04/27 07:32, 6年前 , 3F
而不是製造業
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04/27 07:32, 6年前 , 4F
香港走的方向跟他的殖民母國英國比較像
04/27 07:32, 4F
我理解的香港戰後一開始也有輕工業製造業巴,甚至有過造船業(太古船塢) (做塑膠花或是紡織), 只是後來沒有持續發展下去 所以現在香港還有工廠大廈 ※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 04/27/2019 07:41:44
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04/27 07:46, 6年前 , 5F
有是有，但不是發展重點
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04/27 07:47, 6年前 , 6F
因為全世界基本上開始都是輕工業，工業革命起源也是輕工業
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04/27 07:47, 6年前 , 7F
總不能把工業革命稱為日本戰後發展模式吧
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04/27 08:03, 6年前 , 8F
我覺得日本模式跟美國控制影響，有很大關係
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04/27 08:04, 6年前 , 9F
其他不是美國直接控制，也有類似的外力影響
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04/27 08:05, 6年前 , 10F
通常較不容易自己亂搞走歪路....
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04/27 08:05, 6年前 , 11F
雖然想犯蠢也不是沒辦法，但走錯路誘因較少
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04/27 08:07, 6年前 , 12F
南美那模式通常強調民族自主跟英美外資對幹
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04/27 08:07, 6年前 , 13F
畢竟歐美摸索的經濟模式就歷史發展來看，是目前最有效益
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04/27 08:08, 6年前 , 14F
的經濟發展模式
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04/27 08:08, 6年前 , 15F
所謂日本模式就比較像早期西方走出來的路
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04/27 08:09, 6年前 , 16F
其他彎道捷徑超車而翻車反而是有創意新方向
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04/27 12:43, 6年前 , 17F
就像共產主義一樣嘛，人總是會想明明有更好的方法，然後
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04/27 12:44, 6年前 , 18F
現實是殘酷的:D
04/27 12:44, 18F
推
04/27 15:35, 6年前 , 19F
工業創匯國能穩定也跟國際貿易和金融體系有關
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04/27 15:37, 6年前 , 20F
美國在70年代放棄金本位 改信用貨幣制 出現國際貨幣
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04/27 15:39, 6年前 , 21F
國際貨幣有個特徵 以輸出貨幣 買入商品為主 也是消費國
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04/27 15:42, 6年前 , 22F
消費國就是服務業盛行國家 以歐美為主 他們要商品
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04/27 15:43, 6年前 , 23F
工業創匯國剛好可以賣出商品 賺回國際貨幣(美元多)
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04/27 15:45, 6年前 , 24F
美元有個升值和貶值周期 如遇到升值周期會讓美元流失
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04/27 15:46, 6年前 , 25F
外儲空虛就會讓國幣貶值 而工業創匯國不怕貶值 越貶越賺
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04/27 15:48, 6年前 , 26F
貶值周期就更好了 美元會比以前更容易賺到手
04/27 15:48, 26F
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04/27 15:50, 6年前 , 27F
台日模式不是所有地方都可以複製的 跟人口數量和素質相關
04/27 15:50, 27F
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04/27 15:52, 6年前 , 28F
加上有無抓到國際環境變化的機遇 不是說複製的
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04/27 15:52, 6年前 , 29F
就能
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04/27 15:55, 6年前 , 30F
最近歐美經濟出一堆問題 美國要恢復保護主義 恢復製造業
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04/27 15:57, 6年前 , 31F
信用貨幣加石油美元體系的本質就是 輸出美元買入商品
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04/27 15:59, 6年前 , 32F
恢復製造業等於 輸出商品 買入貨幣 這跟美元本位背道而馳
04/27 15:59, 32F
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04/27 16:00, 6年前 , 33F
如果歐美都放棄消費國地位 一定要有新國家走上消費國地位
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04/27 16:03, 6年前 , 34F
工業創匯模式才能讓國家致富崛起 這個模式應該走到盡頭了
04/27 16:03, 34F
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04/27 16:04, 6年前 , 35F
基本上我不看好印度能崛起 因為國際已沒那個市場買他商品
04/27 16:04, 35F
推
04/27 16:18, 6年前 , 36F
西班牙的發展跟佛朗哥大帥有關嗎？
04/27 16:18, 36F
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04/27 17:56, 6年前 , 37F
西班牙發展當然跟佛朗哥很有關:D
04/27 17:56, 37F
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04/27 17:56, 6年前 , 38F
美國沒有問題，應該說以前全靠美國才是問題
04/27 17:56, 38F
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04/27 17:57, 6年前 , 39F
美國現在是讓世界承擔起他們應負的責任
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04/27 17:58, 6年前 , 40F
美國這跟保護主義差遠了，有看過各大國關稅就知道，美國只
04/27 17:58, 40F
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04/27 17:59, 6年前 , 41F
是提高到較為接近其他國稅額，其他國才是關稅保護主義
04/27 17:59, 41F
小弟我認為現在還可以做的到, 至少馬來西亞過去二十年至目前經濟就很成功. 捷克也發展得不錯, 波蘭也還行. 代表現在還是有相對落後的國家經濟往已開發國家爬的機會 ※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 04/29/2019 10:34:31
推
05/02 15:04, 6年前 , 42F
說馬來西亞過去20年經濟很成功當地年輕人會噓死你XDDD
05/02 15:04, 42F
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05/02 15:12, 6年前 , 43F
年輕人什麼都噓....至少大馬算有穩定發展
05/02 15:12, 43F
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05/02 15:14, 6年前 , 44F
但資源豐富也是大馬的“問題”, 賣資源就能爽
05/02 15:14, 44F
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05/02 15:15, 6年前 , 45F
的國家往往對產業提升沒感覺足夠壓力
05/02 15:15, 45F
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05/02 15:16, 6年前 , 46F
但它至少比其他油豪們更有產業可言.
05/02 15:16, 46F
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05/02 15:17, 6年前 , 47F
因為它靠能源或物產，還不至於到養成廢人國
05/02 15:17, 47F
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05/02 15:18, 6年前 , 48F
人類很賤，通常是有不滿足才思考如何改變
05/02 15:18, 48F
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