Re: [討論] 為何中國不將少數民族遷到沿海地區?

看板DummyHistory作者 (great fool)時間5年前 (2019/03/25 15:40), 5年前編輯推噓17(17推 0噓 121→)
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: pilgrimangus: 伊斯蘭信仰不是要拿掉(也拿不掉) 版友的這句評論引起我的興趣 語言 信仰 文化 哪個比較容易洗掉？ 歷史上有過多次的洗文化活動 最經典和最成功的兩次莫過於羅馬帝國和漢朝 這兩個經典的大帝國讓治下臣民深刻的相信自己就是該帝國的人並引以為榮 完全忘記帝國建立前的一百多年前 彼此都還隸屬不同陣營很可能要打的你死我活 但是畢竟這些古老的帝國距今太久 我們只能從文獻和考古看到一點遺跡 近代洗文化最成功的活動 我個人認為是日本在台灣的統治 只花了大約25到30年的時間就幾乎把語言和認同感通通洗掉 如果實際洗文化時間達到50年 我猜大概台灣人就完全自認為是日本人了 但是信仰部份似乎確實相對沒那麼容易 台灣人始終都還是祭祖和拜媽祖 即使是大量親日的人群裡也找不到幾個自認為是天照大神的子孫 更不要說在佛教的部份 台灣的佛教都是從大陸直接過來 而找不到從日本再轉傳過來的佛教 信仰真的比語言和自身認同感更難洗掉嗎？ 如果是 何以如此？ 如果當時日本除了蓋一堆神社以外 還積極的拆除所有民間廟宇 強制性的不准信仰媽祖 要求所有台灣人都改信天照大神 那歷史會有多少變化？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.216.105.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1553499605.A.AF9.html ※ 編輯: noonee (219.216.105.211), 03/25/2019 15:43:33 ※ 編輯: noonee (219.216.105.211), 03/25/2019 15:56:07
推
03/25 16:24, 5年前 , 1F
不是洗不掉，只是覺得沒必要吧
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03/25 16:25, 5年前 , 2F
大和民族統一過程就一路洗信仰了
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推
03/25 18:00, 5年前 , 3F
拆廟 全面推神道日本做過 不過是到戰爭末期山窮水盡才做
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03/25 18:01, 5年前 , 4F
如果一開始就硬幹 日本面對的反抗力道可能大數倍
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03/25 18:05, 5年前 , 5F
至於把原生信仰鏟掉 基督教把整個歐洲多神信仰洗到連渣
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03/25 18:05, 5年前 , 6F
都沒剩下 跟台灣原住民高比例改信基督信仰都算是案例
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03/25 18:29, 5年前 , 7F
不過宗教也要看本質，如果推崇為了信仰犧牲的話，宗
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03/25 18:29, 5年前 , 8F
教就會更難洗了，所以日本江戶幕府迫害基督教徒也沒
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03/25 18:30, 5年前 , 9F
法斷根，伊斯蘭教也有類似的推崇殉道，但中國宗教比
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03/25 18:31, 5年前 , 10F
較功利或者說世俗化，你很難想像為了太上老君或者媽
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03/25 18:32, 5年前 , 11F
祖去受火刑，而佛教的割肉餵鷹的對象也是為解救眾生
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03/25 18:32, 5年前 , 12F
而不是為護持佛祖而犧牲。
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推
03/25 19:22, 5年前 , 13F
日本改信基督教，強迫台灣基督教還比較行
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03/25 19:23, 5年前 , 14F
天照大神那些太過泛靈信仰，泛靈有夠難玩聖戰
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信仰部份要想辦法把本土信仰納入自身體系，例如神社
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化的媽祖廟，用神道儀軌祭祀的台灣神明之類的
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荷蘭推廣宗教是直接融合原民原始信仰
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不過應該不是50年能完成的...
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所以很快，原民信仰太原始沒有明確紀錄
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03/25 19:26, 5年前 , 20F
傳教士直接把上帝當成祖靈之類的別名
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03/25 19:27, 5年前 , 21F
但別以為這招能用在有體系的阿拉或佛祖身上
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03/25 19:27, 5年前 , 22F
搞個玉皇大帝=天照大神，還是三清=三聖子有沒有搞頭?
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03/25 19:27, 5年前 , 23F
比較有體系的宗教沒法用糊弄混過去
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03/25 19:28, 5年前 , 24F
神道跟佛教的融合的話日本倒是有神佛習和的經驗
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文明比較深厚的民族也不容易接受外來的
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不過被維新後的日本人自己幹掉了
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03/25 19:29, 5年前 , 27F
像穆斯林那種，就別指望靠短期同化能有效
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03/25 19:29, 5年前 , 28F
手段過硬可能反咬自己
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03/25 19:30, 5年前 , 29F
不如維持不期不待，做多少有多少效果看天意
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03/25 19:31, 5年前 , 30F
美國曾經對原住民做過類似西化再教育
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亞伯拉罕諸教都類似....要改革就有高機率變巴BQ
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03/25 19:31, 5年前 , 32F
效果也不如人意，反而撕裂族群...
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03/25 19:32, 5年前 , 33F
其實只要人家不亂，不如就擺著讓時間處理吧
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03/25 19:32, 5年前 , 34F
幾百年後總會有效的...沒有就再幾百年
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03/25 19:33, 5年前 , 35F
反正又不急....
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03/25 19:33, 5年前 , 36F
同意，時間常常是最好的解決方案
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03/25 19:37, 5年前 , 37F
謝謝各位 都說的挺有道理 所以要洗掉一神教似乎非常困難
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03/25 19:37, 5年前 , 38F
或許這也是為何伊斯蘭教和基督教槓的最厲害的理由
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03/25 19:38, 5年前 , 39F
責問自身接受現實的佛教 看起來很難長久混下去
03/25 19:38, 39F
還有 59 則推文
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03/26 01:10, 5年前 , 99F
反正就是凹成大家都是一家人,只是分家時間有先後
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03/26 02:33, 5年前 , 100F
現代這樣你自己都不可能信怎期待別人別人信
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03/26 02:33, 5年前 , 101F
有這麼簡單就沒有宗教問題了
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03/26 02:34, 5年前 , 102F
網路打屁講的簡單，根本無法執行
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03/26 02:36, 5年前 , 103F
有悠久歷史體系傳承的宗教一直都很難處理
03/26 02:36, 103F
推
03/26 07:08, 5年前 , 104F
要有足夠強勢的政權跟資訊管控，現代很難
03/26 07:08, 104F
推
03/26 07:13, 5年前 , 105F
古日本還特地寫出兩本國編版神話
03/26 07:13, 105F
推
03/26 11:34, 5年前 , 106F
日本人才沒有把台灣的文化和語言都洗掉好嗎...
03/26 11:34, 106F
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03/26 11:45, 5年前 , 107F
起碼要洗百年才勉強87％完成
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03/26 11:46, 5年前 , 108F
因為要等前幾代舊人口自然消失
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03/26 12:48, 5年前 , 109F
人少會比好洗 阿伊努人就被日本洗得很乾淨
03/26 12:48, 109F
推
03/26 14:00, 5年前 , 110F
殺光 幹光的確也是一種洗法啦……
03/26 14:00, 110F
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03/26 14:09, 5年前 , 111F
不聽的就讓他永遠不用聽是個快速見效的方法
03/26 14:09, 111F
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03/26 14:39, 5年前 , 112F
現代不能這樣搞，但古代殺光最有效，
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03/26 14:39, 5年前 , 113F
古代還有就是分配俘虜模式，打勝就奴役
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03/26 14:40, 5年前 , 114F
沒被殺的也被奴隸化分配到各地
03/26 14:40, 114F
推
03/26 20:23, 5年前 , 115F
媽祖是有神社的，不過在日本。因為神道教也是泛靈信仰，
03/26 20:23, 115F
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03/26 20:23, 5年前 , 116F
很容易接納其他非一神教的神。
03/26 20:23, 116F
推
03/26 20:30, 5年前 , 117F
但在皇民化時期，神道教已經體系化，當時氛圍很難公然把
03/26 20:30, 117F
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03/26 20:30, 5年前 , 118F
媽祖納入神道正式給予一個位置。
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03/26 20:40, 5年前 , 119F
即使可以，應該也沒效了
03/26 20:40, 119F
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03/26 22:28, 5年前 , 120F
佛道傳統信仰體系也早已發展到太過龐大
03/26 22:28, 120F
推
03/27 08:51, 5年前 , 121F
只有靠一貫道來將眾神以一貫之了
03/27 08:51, 121F
推
03/27 14:26, 5年前 , 122F
應該說 當年的日本已經開放天主教了
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03/27 14:28, 5年前 , 123F
既然已經維新開國 再搞什麼宗教滅絕已經沒有正當性
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03/27 14:29, 5年前 , 124F
當年的做法也不過就是在民間廟宇加一個天照大神的牌位
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03/27 14:30, 5年前 , 125F
真的要洗 包括鄭成功在日本都有人拜 一點都不困難啊
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03/27 18:46, 5年前 , 126F
不困難，只是需要時間，日本時代50年肯定不夠
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03/27 19:59, 5年前 , 127F
時間不夠，什麼都很難，所以一點也不簡單
03/27 19:59, 127F
推
03/28 13:21, 5年前 , 128F
台中就是拆廟蓋神社，一勝利就被台中人拆掉神社。
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03/28 16:35, 5年前 , 129F
台灣人沒人在拜天照大神 那是給日本人拜的
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03/28 17:50, 5年前 , 130F
對照1945年和1975年台灣客家話人口比例，語言流失似
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03/28 17:51, 5年前 , 131F
乎不能怪到日本洗文化上。
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03/28 18:20, 5年前 , 132F
人少的非主流語言本就會因缺經濟利益而衰退
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03/28 18:21, 5年前 , 133F
因為下一代不想學也沒關係了
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03/28 18:22, 5年前 , 134F
反而維持比例，需要額外砸教育資源
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03/28 19:29, 5年前 , 135F
樓上c大 請問有數字嗎？謝謝
03/28 19:29, 135F
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03/29 09:29, 5年前 , 136F
這需要什麼數字？這是簡單觀察就能看到的事實。
03/29 09:29, 136F
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03/29 22:46, 5年前 , 137F
日本才剛開始要皇民化台灣人沒幾年就戰敗了，來不及洗
03/29 22:46, 137F
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03/31 16:03, 5年前 , 138F
用觀察而沒有數字的基本就是鬼扯 因為很容易有同溫層效應
03/31 16:03, 138F
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