[轉錄] 為什麼你吃豬排不會問你幾分熟?

看板DummyHistory作者 (正妹已死)時間11年前 (2013/04/04 04:15), 編輯推噓27(27046)
留言73則, 23人參與, 最新討論串1/1
文/賴建誠 我在〈漢人與牛肉〉提出「肉榖爭地」(或是「畜榖爭地」)的概念,說明漢人的肉類 來源以「不占耕地」為主。例如豬就圈在屋邊,把廚餘轉為豬肉;雞鴨鵝都不占耕地, 魚蝦蟹蛇鼠鱔更是如此。現在用這個原理來說明印度、回教、日本的情形,目的是要印 證漢人對牛肉的禁忌絕非特例。 戰後有位美國人類學者一直不明白,他們的主要肉類來源,為什麼在印度會成為圣牛。 他就去做實地調研,當然沒看到牛肉店,但看到許多牛皮製品,確定應該有宰殺牛只, 可是牛肉到哪去了呢?印度是個缺糧的地區,怎麼會拋棄高卡路里的牛肉? 印度有種姓制,社會階層粗分為婆羅門、剎帝利、吠舍、首陀羅,有人告訴他說牛肉被 賤民階層吃掉了。他帶著翻譯去查訪,總是得不到答案。他改變策略對當地人說,美國 人如何用各種方式吃牛肉,和他們交心分享牛肉的烹調美味。賤民階層沒想到高貴的白 種人竟然也吃圣牛,看他說得這麼真切應該不假,就和他分享如何用咖哩烹煮牛肉最可 口,他終於確定牛肉并沒有浪費掉。 但他還是不明白為什麼牛會被神圣化,當地人也說不出個好道理。後來他體認到一個道 理:印度位於東亞季風區(范圍包括北印度洋和孟加拉沿岸),夏季季風強而穩定,有 大量對流活動,在固定的雨季有急驟暴雨,之後雨量銳減。如果平時就缺糧的百姓,在 難忍飢餓時把牛吃了,雨季來臨時如何耕田種地?如果無法得到應有的農穫,日後餓死 的人必然更多。 漢人禁吃牛肉是用道德訴求(牛幫我們耕田),印度禁吃牛肉的訴求更絕:把牛神圣化 ,吃牛肉是褻瀆神明的事,從動機上禁絕了對牛肉的需求。其實目的相同:不要因為吃 牛肉而降減谷物產量,這對地窄人稠的農耕社會,是養活更多人口的必要禁忌。牛只神 圣化的結果,是這個嚴重缺糧的國家竟然有兩億多只牛。 接下來看回教社會為何禁吃豬肉。如果你是沙漠游牧民族,逐水草遷徙,請問你會養雞 鴨鵝作為基本肉類來源嗎?不會,因為兩腳禽類不易遷移,不容易長途跋涉,沿路四散 根本管不住。在四腳畜類中,牛羊驢都容易管理,豬太聰明,合群性低,你能帶300只豬 遷居嗎? 豬肉的另一項麻煩是必須煮熟,吃不全熟的豬肉會得病,這是世界各民族皆知的經驗。 牛排店會問你吃七分熟或五分熟,但從來沒人問過你豬排要吃幾分熟,因為答案只有一 個:全熟。游牧民族最珍惜的兩項資源是水和燃料,沙漠缺水少樹燃料貴,全家一年吃 牛羊肉所需的燃料,必然比吃豬肉少。 豬對游牧民族有三大缺點:耗燃料、容易致病、不易遷移。這些道理對古代游牧民族不 易解說清楚,干脆就在宗教經典上禁止,說豬是分蹄動物但「不倒嚼」、「不潔凈」, 豬「的肉你們不可以吃,死的也不可以摸」。印度把牛「神圣化」來禁吃牛肉,回教把 豬「污穢化」來禁止飼養與吃豬肉。 接下來看日本為何吃生魚片。日本作家深澤七郎的《楢山節考》(1956) 拍過兩次電影( 1958、1983)。深澤七郎作一首〈楢山節〉曲子貫穿整個故事,因而取此書名。我看的 是1983年版,敘述日本古代信州寒村山林內的「棄老傳說」:老人家到了70歲,就由家 人背到深山野嶺等死。電影中69歲的阿玲婆為了讓孫子多吃一口飯,到井邊把一口雪白 健康的牙齒敲掉。 日本列島位在火山帶上,地震多溫泉多,山多耕地少缺燃料,怎麼可能養活這么密集的 人口?解決的方式很簡單:這個島國四面環海,肉類蛋白質的來源全部由大海與河流提 供,和中國的雞鴨魚蝦蟹鱔一樣,完全不占耕地,避開「肉榖爭地」的困擾。山多樹少 燃料貴,那就生食活海產,既好吃又省火。 明白中國、印度、阿拉伯、日本如何透過食物禁忌,來增加人口的存活機率,接下來問 兩個高度假設性的問題:如果佛教源自地廣人稀物產富饒動物充足的北美洲,還會禁吃 牛肉主張素食嗎?如果阿拉伯民族定居在物產與燃料相對豐富的中國江南,還會禁吃豬 肉嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.157.160.30

04/04 05:20, , 1F
原始佛教戒殺不戒食肉 反之中國很早就有短期戒食肉之儀式
04/04 05:20, 1F

04/04 05:22, , 2F
兩者合一就成為中國風佛教的終身禁食肉 傳到日本又轉化為
04/04 05:22, 2F

04/04 05:24, , 3F
只禁食獸肉...所以本篇前提"以食物禁忌增加人口存活"之論
04/04 05:24, 3F

04/04 05:25, , 4F
恐怕是有爭議的
04/04 05:25, 4F

04/04 05:52, , 5F
伊斯蘭教禁食豬肉是由猶太/基督教影響而來還靠譜一點
04/04 05:52, 5F

04/04 05:53, , 6F
本文論調的前提是宗教領袖或做經者是高瞻遠矚的英明人物
04/04 05:53, 6F

04/04 05:54, , 7F
而養豬養牛的老百姓甚至不知道殺牛就沒畜力耕田,養豬成
04/04 05:54, 7F

04/04 05:54, , 8F
本較高收益較少。這種Assumption真的是很奇怪了
04/04 05:54, 8F

04/04 05:57, , 9F
把因果關係倒過來:自然或社會壓力促進生活習慣演化以增
04/04 05:57, 9F

04/04 05:58, , 10F
加生存概率,而習慣逐漸演變為宗教性的禁忌,這還稍微靠
04/04 05:58, 10F

04/04 05:58, , 11F
譜一點吧
04/04 05:58, 11F

04/04 06:29, , 12F
推論太牽強。
04/04 06:29, 12F

04/04 07:34, , 13F
推論太牽強。另外聖經中有養很多豬的記載﹐不能說中東不
04/04 07:34, 13F

04/04 07:35, , 14F
方便養豬。又則﹐若一種生物在當地很難被畜養﹐那就會被
04/04 07:35, 14F

04/04 07:37, , 15F
舍棄而少見﹐不會特意立法。需要立法禁止﹐就是怕多﹐而
04/04 07:37, 15F

04/04 07:39, , 16F
不是沒有。
04/04 07:39, 16F

04/04 08:46, , 17F
同樣的豬肉和牛肉有寄生蟲, 但是豬肉絛蟲會造成血行性的轉
04/04 08:46, 17F

04/04 08:47, , 18F
移甚至跑到腦部而死亡, 但牛肉絛蟲只會局限在腸胃道讓你瘦
04/04 08:47, 18F

04/04 08:48, , 19F
所以牛肉絛蟲也可算是另類的減肥藥, 不要時再吃打蟲藥打掉
04/04 08:48, 19F

04/04 08:48, , 20F
就好, 不會有什麼副作用..
04/04 08:48, 20F

04/04 08:59, , 21F
耶穌驅魔一下子就搞死兩千頭豬...
04/04 08:59, 21F

04/04 09:20, , 22F
絛蟲的迷入不是只有有鈎絛蟲才有的 其他種絛蟲也照樣會
04/04 09:20, 22F

04/04 09:21, , 23F
發生 比較可能是因為豬和人生理構造太相像 所以很多人畜
04/04 09:21, 23F

04/04 09:22, , 24F
共通疾病容易傳染 醫學上很多實驗愛用豬做模式就是這樣
04/04 09:22, 24F

04/04 09:52, , 25F
耶穌那邊是東地中海,跟在阿拉伯半島起家的穆罕默德還是有
04/04 09:52, 25F

04/04 09:52, , 26F
生活條件上的差異啊
04/04 09:52, 26F

04/04 09:53, , 27F
就像我小時候對於美國兒童讀物說魚很腥不敢吃感到不可思議
04/04 09:53, 27F

04/04 09:54, , 28F
一樣,因為台灣離海超近,吃到的魚和美國人吃到的新鮮度差
04/04 09:54, 28F

04/04 09:55, , 29F
太多,再者他們不吃魚也有很多東西可以補上:P
04/04 09:55, 29F

04/04 11:03, , 30F
佛教是進中國才變素食 原來是禁殺生
04/04 11:03, 30F

04/04 11:23, , 31F
蕭衍老兒惹的禍吧
04/04 11:23, 31F

04/04 19:59, , 32F
谷=榖 農獲應為農穫
04/04 19:59, 32F
※ 編輯: claireyan 來自: 183.157.160.14 (04/04 21:41)

04/05 01:10, , 33F
穆罕默德的不吃豬﹐是繼承自猶太教﹐連說辭都一樣...
04/05 01:10, 33F

04/05 03:27, , 34F
记得看一部Tom Clancy,里面的一个CIA局长感叹说“我看
04/05 03:27, 34F

04/05 03:27, , 35F
了一遍可蘭經,裏面說的和我七歲時在主日學校學的一樣,
04/05 03:27, 35F

04/05 03:29, , 36F
爲什麽我們還在爲了這些宗教的破事不停地殺人?”
04/05 03:29, 36F

04/05 11:18, , 37F
樓上 這樣才有工作
04/05 11:18, 37F

04/05 14:20, , 38F
那中國北方的遊牧民族有類似傳統?
04/05 14:20, 38F

04/05 21:23, , 39F
類似什麽?不吃豬?遊牧民族沒辦法養豬啊
04/05 21:23, 39F

04/05 21:25, , 40F
中國北部的遊牧民族印象里倒是沒啥信仰伊斯蘭教的
04/05 21:25, 40F

04/05 21:26, , 41F
蒙古族人不忌食豬肉,現在內蒙古城市化后住在城裡的也吃
04/05 21:26, 41F

04/05 21:26, , 42F
一些豬肉了
04/05 21:26, 42F

04/05 22:59, , 43F
老美不愛吃魚跟新鮮度確實大有關係 費曼有提過
04/05 22:59, 43F

04/06 12:39, , 44F
老美不懂吃淡水魚,海魚又多是Fillet後才拿來賣,不愛吃
04/06 12:39, 44F

04/06 12:39, , 45F
也正常
04/06 12:39, 45F

04/06 21:02, , 46F
美國人不是會吃鱒魚嗎 電視電影常在釣鱒魚 那算淡水魚吧
04/06 21:02, 46F

04/07 00:47, , 47F
嗯。。。我說的絕對了,美國人確實也吃淡水魚,但是也都
04/07 00:47, 47F

04/07 00:47, , 48F
是Fillet了來吃。基本上刺略多一點的魚都沒人吃
04/07 00:47, 48F

04/07 11:27, , 49F
美國人不吃淡水魚是因為1、缺乏烹飪技術,無法去除腥味。
04/07 11:27, 49F

04/07 11:28, , 50F
這個和新鮮度無關。2、使用刀叉無法去刺。
04/07 11:28, 50F

04/07 11:41, , 51F
使用啥餐具可以去刺?
04/07 11:41, 51F

04/07 11:42, , 52F
筷子啊~這真的是剃刺好幫手,雖然鑷子更好用...不過有誰
04/07 11:42, 52F

04/07 11:43, , 53F
會用鑷子吃飯,如果只以餐桌常見進食工具做選擇,我推筷
04/07 11:43, 53F

04/07 11:44, , 54F
子會是好選擇。
04/07 11:44, 54F

04/07 15:28, , 55F
西餐廳貌似也只供應無刺無頭的魚排 不能直接食用就非食品
04/07 15:28, 55F

04/07 18:05, , 56F
刀叉不能去刺 可是台灣很多人吃魚是用嘴巴去刺的耶
04/07 18:05, 56F

04/07 18:06, , 57F
筷子去的只是大根刺 這種刺烹調時要去也沒太大麻煩
04/07 18:06, 57F

04/07 18:07, , 58F
很多會吃魚的都嘛一大塊放進嘴裡再把刺一根根吐出來
04/07 18:07, 58F

04/07 19:07, , 59F
倒不如說筷子+嘴巴加起來才是完整去刺組合XD
04/07 19:07, 59F

04/07 20:45, , 60F
那是人家肉類選擇多 然後又懶 導致全魚料理被淘汰掉
04/07 20:45, 60F

04/07 20:46, , 61F
我猜這裡就一堆人即使有錢 也不太吃全手剝海鮮料理的...
04/07 20:46, 61F

04/08 01:13, , 62F
l老美和歐洲人也有差別,歐洲人很多吃全魚不在話下。在
04/08 01:13, 62F

04/08 01:14, , 63F
下一次去希臘餐館吃飯點了全魚,那位希臘侍者如遇知音
04/08 01:14, 63F

04/08 01:16, , 64F
和我大大抱怨了一通美國人如何不懂吃魚
04/08 01:16, 64F

04/08 09:14, , 65F
唉唷 希臘是歐洲嗎? (戰)
04/08 09:14, 65F

04/08 10:50, , 66F
歐洲的祖宗。。。另外bouiebaisse也是全魚下鍋啊
04/08 10:50, 66F

04/08 11:27, , 67F
"我們都來自兩河流域啦!" (劫騎戰法)
04/08 11:27, 67F

04/08 18:37, , 68F
英國 法國 西班牙 表示:
04/08 18:37, 68F

04/08 19:18, , 69F
英國已經光榮獨立很久了~~~
04/08 19:18, 69F

04/08 20:20, , 70F
英國:下鍋炸就沒問題
04/08 20:20, 70F

04/09 18:24, , 71F
我吃蝦子也是把整隻放進嘴裡,再把完整的殼吐出來
04/09 18:24, 71F

04/10 13:24, , 72F
佛教沒說要吃素~~~ 中國佛教才有~~~
04/10 13:24, 72F

04/11 10:47, , 73F
英美不吃全餘只是怕麻煩吧:P
04/11 10:47, 73F
文章代碼(AID): #1HN8tw5g (DummyHistory)