Re: [假設] 清朝沒有滅亡..還延續至今

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間15年前 (2010/08/09 18:53), 編輯推噓27(27010)
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※ 引述《Kunimoto (國本)》之銘言: : 就讓我好奇 如果今天中國還是清朝統治會怎樣呢? 我先前提過滿清滅亡的關鍵實源於甲午之敗,所以如果要YY滿清沒滅亡,那就是 甲午未戰敗,要如何在改變歷史最小的情況下讓甲午未敗,請參考板上文章 11499 m 10/17 plamc □ 甲午日本決算及再戰一個月問題 其中我寫道,若李鴻章前往日本談判的期間又繼續熱戰,預算就會花光而日本將 面臨破產,由於要選擇改變最小,所以我假設李鴻章中槍後養傷養了半年,這半年 中間日本無法有效從佔領區取得續戰資源導致軍事經濟雙雙破產。 補充一點,當時是金本位時代,唯有金本位貨幣可獲得額外信用,例如英鎊,像日元這種 銀本位貨幣是沒有這種優待,國際市場上 銀本位貨幣跟次等公民沒兩樣,貨幣發行準備 要十成足,無所謂額外信用。 日本在甲午戰後,強迫滿清以英鎊償付賠款,才得以實現金本位,此後日圓才有了那個 資格擁有所謂的額外信用。因此信用已經膨脹到極點的日本在無法取得賠款的狀況下, 只有倒閉一途。 滿清若有六個月個時間就夠他們了解這點了,於是,滿清拒絕和談,從陸上反攻,日軍 雖然擁有先前清軍「運輸」給他們的糧彈尚足以續戰,但國內政府已經崩潰,於是徹退 滿清就這樣憑著無恥反敗為勝,但滿清也無力佔領日本,所以雙方就這樣停戰。 其結果,日本因為完全破產,被英國放棄,英國改以「聯中制俄」為遠東主要策略。 從此以後日本淪為一個被邊緣化的國家,對後來的歷史沒啥太大影響。 朝鮮則回到滿清藩屬國的地位,原本被日軍趕跑的袁世凱,也繼續回到朝鮮幫韓國練兵。 李鴻章回到國內,還是要丟官,但慈禧與光緒兩人已經對翁師傅在戰爭過程中的表現感到 不滿,加上雖然最後靠一顆子彈翻盤,實質上還是輸,因此帝后仍然會開始推動維新運動 而維新運動的一開始仍然是把翁師傅給罷了來祭旗。 但差別在於,史實上慈禧一開始放手給光緒,多少有點逃避甲午戰敗責任的意圖,如果 甲午未敗,只是慘勝,慈禧就不會完全放給光緒亂搞,於是康聖人等一干嘴砲無法亂政, 當帝后想到要練新軍,接替李鴻章的榮祿仍然推舉在朝鮮有練兵經驗的袁世凱回國開始 練新軍。 由於袁世凱現在不是被打爆丟官的nobody,小站練兵的規模會比史實上更大更快,另外, 由於沒有康有為在那邊窮攪和,戊戌政變也不會發生,往後確立帝后共治的格局,光緒 雖然仍事事聽太后的,但隨年齡漸長,太后也得尊重他幾分,雙方維持「和諧」的關係。 在此狀況下,慈禧也不會因遷怒洋人支持戊戌政變中被實質相當於廢位的光緒而傾向 義和團 在義和團興起的初期就毫不留情的鎮壓,於是義和團不敵火器下消滅。袁世凱 在鎮壓義和團的過程中受到賞識,官升至直隸總督,並開始在直隸推動各項近代化工作。 慈禧不願越來越受制於光緒,便提早立憲規劃,與袁世凱共謀,立憲後虛君化,但慈禧 可透過擔任內閣總理的袁世凱或其他她的親信實質上控制政府,合法架空光緒,但一心 想改革又沒啥心機的光緒沒有察覺到這個危機,他當然滿口說好,於是滿清比史實提前 12年開始立憲。 除此之外,其他如廢科舉等改革也都提前進行,1908年,慈禧過逝,但光緒未死,由於 並未發生戊戌政變的關係,光緒並不會像史實般仇袁,而是聽從慈禧的安排繼續重用他。 在光緒的天真及袁世凱的奸巧下,滿清的皇權逐漸被架空,過了幾年光緒還是因病 去世,此時袁世凱羽翼已豐,袁黨遍布朝野,他矯詔立年幼的溥儀為帝以便操控, 而滿人發動最後一波的反撲,只是被老謀深算的袁世凱一舉消滅,袁世凱去除了這些 障礙後進行最新一波的立憲改革,成為完全的虛君立憲,袁世凱坐擁天下大權,宣統帝 則成為日本天皇般的象徵。 但袁世凱也因此死了稱帝這條心,在沒有孫文等人掣肘下(他沒有發動革命),袁世凱的 目標是專心將中國經營成遠東的重要國家,最好能跟列強平起平坐。 由於日本現在是塊廢渣,袁世凱唯一的主要外患就是帝俄,他一方面接受英國的協助 圍堵帝俄的擴張,一方面則學習德軍教範,因此亦與德國相當親近,但一次世界大戰 時,袁世凱搖擺不定,德國許諾一億法郎貸款,並答應讓中國併吞西伯利亞,然而 袁世凱在1915年馬恩河會戰後,決定押寶協約國,對德宣戰,發動青島戰役,從德國人 手中奪下青島。 1916年,袁世凱因腎結石引發尿毒症去世,直到臨終前都擁有至高的權力,他在死前 指定徐世昌為接班人,以免北洋分裂內鬥,在袁世凱的威望下,段祺瑞、馮國璋等人 服從徐的領導。 1917年,帝俄爆發二月革命,袁世凱的豪賭中雙重彩,清軍趁機於東北集結,1917年 十月革命爆發,徐世昌以收復璦琿等各條約失地為條件,與協約國一起援助白軍, 此舉亦是分裂俄羅斯以保持大清國家安全的大戰略,因此清軍全力投入,使俄羅斯 成為紅白分裂的局面。 1918年,清軍進入海參威接受俄軍交還領土,璦琿、伊犁條約失地盡復,一時民心激昂。 11月,德國求和,一次世界大戰結束,巴黎和會中,清收復了德國勢力範圍的膠州灣與 山東,同時也解除了部份不平等條約,消息傳來,全國振奮大遊行,史稱「五四大慶」 ,徐世昌的聲望也達到最高點,段馮等人從此斷了取而代之之心。 在這股氣氛下,清開始積極發展經濟及軍事,史稱「黃金20年」。 1939年,徐世昌過世,死前依袁世凱先例,指定吳佩孚接班,9月,德國突襲波蘭, 二戰爆發,由於紅軍還在與白軍對峙中,希特勒完全不把蘇聯放在眼裡,獨吞整個 波蘭,而蘇聯竟也不敢吭聲,隨著英法宣戰,德國邀請清與白俄加入軸心國,但遭 吳佩孚拒絕。 吳佩孚認為清不應捲入戰爭,而是當個旁觀者趁機獲利,法國投降後,清向維琪政府 宣戰,出兵越南,越南再度成為清的屬國。12月,吳佩孚吃水餃引發牙痛,由一名美籍 醫師幫他拔牙,手術順利完成。 希特勒在海獅行動失敗後,於1941年集結全力,對蘇聯發動紅鬍子作戰,蘇聯被完全 擊潰,然而,希特勒意想不到的事發生了,由於白俄氣憤德國侵略俄羅斯領土,竟然 對德宣戰,殘存的紅軍也不顧先前的敵對,加入白軍一同對抗德軍。 然而俄羅斯的工業與軍事力量遠比史實弱小,俄軍節節敗退,莫斯科、聖彼得堡等地 一一失去,德軍順利取得高加索油田,而戰事的順利也使德軍有餘裕回頭照顧北非戰場。 對戰局感到十分憂心,卻苦於一直無法直接介入的美國,決定說服中國參戰,吳佩孚 有感於世界大戰終究對任何國家都不利,也有意在實戰中檢驗清軍建軍的結果,於是 在廢除所有條約,以及日本畫歸清的勢力範圍的條件下答應對德宣戰,清軍開始從 西伯利亞鐵路源源不絕的往俄羅斯前線開去,由於俄羅斯工業生產因交通路線被佔已經 癱瘓,俄羅斯工程師柯錫金將T34戰車設計交由清生產,生產費用美國出錢買單,大量 的T34坦克不但最後扭轉了戰局,也讓清賺飽了美元,成為戰後的經濟強權。 1944年,美國終於找到藉口對德宣戰,美英軍如火如荼的準備諾曼地登陸,而東線戰場 上,德軍雖受到寒冷的打擊,補給線也極度延長,但仍然把白俄─清聯軍打假的,但 這一切無助於在西線抵擋諾曼地登陸,1945年,美軍攻入柏林,希特勒自殺,二次大戰 結束。 由於俄─清聯軍反攻速度緩慢,美軍攻入柏林時只反攻至波蘭邊境,結果沒能發現波蘭 境內的猶太滅絕集中營,德軍有充分的時間炸燬這些集中營並湮滅證據,導致大屠殺的 情況過了許久才逐漸被發現。以色列也因此沒能建國。 戰後,在美國默許下,清對日宣戰,並順利登陸九州,無法取得國際奧援的日本只好 投降,成為清的屬國。清成為聯合國創始三國(清、美、英)之一,並於紫禁城會議中, 建立全球經濟改為間接金銀雙本位制度,各國均需透過美元或清的新貨幣間接兌換黃金 或白銀。 然而,在吳佩孚聲望達到最高點的時候,卻在沒有指定接班人的情況下中風驟逝,之後 清進入集體領導時期。 身為參戰國中受創最小的清,經濟及軍事上都是世界一等強權,人民的憤青度達到 新高鋒,意圖將整個亞洲劃入勢力範圍。 然而隨著戰爭結束、經濟發展,清再也無法維持空有表面民主,實質卻是極權的存在, 最後清領導集團不得不開始民主化的進程,各藩屬國也獲得更大的自主權,改為 「大清國協」,原本一黨獨大的進步黨也自我分裂為兩黨以開始兩黨政治。 不料,在二十年的榮景後,世界經濟因工業生產過剩進入通縮危機,各國政府一籌莫展, 一名參加過二戰東線戰場的高大台灣人李登輝,在這股風潮中,以激烈的民族主義擄獲了 三成選民的心。 在內閣總理選舉中,由於進步黨主席宋楚瑜登高一呼,聯合李登輝的大清團結聯盟, 取得了多數席次,李登輝成為內閣主席,此後執政12年,但面對國內討伐美國的呼聲, 李登輝卻以「戒急用忍」一再阻擋,導致之後黯然下台。 李登輝下台後,接任的內閣採取積極的對外侵略態勢,終於引起以美國為首的西方國家 圍堵,然而清政府在民意支持下,威脅利誘併吞東南亞國家,公然入侵印尼,終於逼使 美國與清開戰,印尼戰爭打得極為慘烈,清的國力與美國相當,軍力則勝過美國,美國 無力承受,終於不得不使出秘藏已久的最終武器:核彈。 由於從未使用過,美國不知道核彈的驚人威力、殺傷之慘,與放射線的無窮後患,承受 不了戰損的美國打算無限制攻擊清的主要城市迫使清投降,選定天津為第一個轟炸的 目標。 天津瞬間死亡350萬人,但清仍不投降,於是第二顆核彈降臨在上海人頭上,但清仍不 投降,最後美國使用了30顆核彈,把北京在內的中國主要城市都炸成輻射坑,差點造成 核子冬天,清才終於投降。 大清的子民聽到清帝嗚咽的說,因為敵人使用前所未有的可怕炸彈,不得不投降。 美國在勝利後認為保留清的天子制度對穩定局勢有所助益,於是清仍未滅亡,一直持續 至今。 -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去,友子的不平,馬拉桑的奮鬥,明珠的悲劇,栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭,麥加朝聖與搶羊大賽。歷史,遊記,武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.212.217

08/09 19:34, , 1F
好文 力保大清江山永不變色
08/09 19:34, 1F

08/09 19:38, , 2F
後面幾段有夠YY
08/09 19:38, 2F

08/09 19:52, , 3F
北洋海軍有機會升級為大清聯合艦隊了 金色黃龍戰機
08/09 19:52, 3F

08/09 20:49, , 4F
清朝有這麼頑強 可以挨30顆香菇不投降嗎
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08/09 21:14, , 5F
可是照理說清也該生出香菇了XDD  應該是互轟耶
08/09 21:14, 5F

08/09 21:28, , 6F
中國沒有專利局員工在看到前例之前要想到原理還滿困難的
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08/09 21:31, , 7F
推,德國科學家全被米國接收了,其他國家生不出香菇來
08/09 21:31, 7F

08/09 22:16, , 8F
XDDDDD
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08/09 22:35, , 9F
核彈也要用飛機去扔或導彈去送 清的空防有這麼弱嗎?= =
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08/09 22:38, , 10F
錢學森表示:
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08/09 22:42, , 11F
1944你後面跳太多了...科技水平沒寫清楚
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08/09 22:51, , 12F
那咱旗人的生活保障沒少吧?
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08/09 23:09, , 13F
拔牙梗哪來的...?
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08/09 23:25, , 14F
會感慨當初的子彈怎不乾脆把李鴻章打到不能談判= =
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08/09 23:29, , 15F
德軍不就是因為殺進莫斯科才冷死的嗎?
08/09 23:29, 15F

08/09 23:57, , 16F
爲什麼宋楚瑜可以當進步黨主席
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08/10 00:09, , 17F
12月,吳佩孚吃水餃引發牙痛,由一名美籍醫師幫他拔牙,手
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08/10 00:09, , 18F
術順利完成。XD
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08/10 00:37, , 19F
吳佩孚原本是被日籍牙醫拔牙拔死的?梗是這樣來的吧?
08/10 00:37, 19F

08/10 05:37, , 20F
看得很過癮
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08/10 07:00, , 21F
看到拔牙狂笑www..但有個疑問請教:沒有強大紅軍牽制
08/10 07:00, 21F

08/10 07:01, , 22F
英美盟軍有辦法如史實一般在一年內擊垮納粹政權?
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08/10 07:02, , 23F
甚至我還有點懷疑納粹德國到底會不會戰敗
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08/10 07:45, , 24F
義大利呢...看來每篇YY文都會把它鬼隱= =
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08/10 08:31, , 25F
清對日宣戰 why? 不是邊陲小國嗎
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08/10 08:34, , 26F
普大太偏心米帝了 沒道理只有米帝有核彈啦 人家想看
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08/10 08:35, , 27F
中美核彈互轟(敲碗)
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08/10 08:44, , 28F
那樣的話人類就滅亡了啦XDD
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08/10 10:54, , 29F
直接跳到李登輝也太好笑~
08/10 10:54, 29F

08/10 11:28, , 30F
我還是覺得現在好,日本被丟那兩顆原子彈~爽
08/10 11:28, 30F

08/15 11:11, , 31F
美國當時好像只有幾枚核彈 可能短期內無法生產三十枚
08/15 11:11, 31F

08/15 11:17, , 32F
印象中本土測試後 只有三枚了。
08/15 11:17, 32F

08/26 13:54, , 33F
這是"光緒一萬年"的姐妹編咩? 好梗!
08/26 13:54, 33F

10/12 10:11, , 34F
寫得滿好玩的 現在都要喊 大清萬歲!!
10/12 10:11, 34F

03/05 13:36, , 35F
太強了,有趣
03/05 13:36, 35F

08/13 03:28, , 36F
清朝有這麼頑強 可以挨 https://noxiv.com
08/13 03:28, 36F

09/15 23:42, , 37F
寫得滿好玩的 現在都要 https://daxiv.com
09/15 23:42, 37F
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