Re: [空想] 2020年的世界局勢 - 不對乘的中美爭霸
※ 引述《isaacchen (元)》之銘言:
: : (...其實會改變...出生率零組死亡數會逐年遞減...先忽略 比較好討論)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 去看看日本和台灣的例子吧 絕對是遞增 以日本來說 未來30~50年都是遞增
前提要看 假定不改變生育率下每年死亡數固定為100萬
完全不生以後 每年少掉新生兒死亡數 接著再少掉兒童死亡數 青少年死亡數
所以死亡人數會遞減 別以為只有老人會死 我說的是數不是率
你老是把簡化模型跟現況混為一談
: : (父母不必為小孩的未來儲蓄 所以消費其實會更多 不過這部分先省略)
: 頂多一樣哪裡來的遞增 你老闆會因為你沒生小孩幫你加薪?
會! 雖然不是直接
不生小孩工作表現一定比較好 因而能增加收入(不論加薪或跳槽取代加薪)
: (要來寫括號我也會 其實消費會減少 因為多出來的閒錢實際上會部份增加儲蓄率
: 也就是會減少消費 而小孩子的消費反而是不能節省的...)
錯 為了小孩日後的教育 醫藥等需要 父母會增加儲蓄
若沒有小孩則會消費掉 這是 理論 也是 現況
: 出生率零組可以勝過有生小孩組幾年?
: 50年 70年 還是100年? 人終究會死
^^^^^^^^^^^
: 所以終究還是會輸給有生小孩組的不是嗎?
然後這就是我說的 你正在跟我講"撞到地面怎麼會快"
我只在說重力加速度的原理 還有 實際上不會撞到地面
1.人類壽命越來越延長
2.人類健康狀況越來越好
3.人類的工作可以做得年齡越來越老
4.人類的工作需要的人數越來越少 <---> 人類可達到的最大生產力越來越高
5.人類具知識經驗者與不具知識經驗者 生產力的差距越來越大
6.外來人口移入
0.實際上不可能生育率真的為零
p.我講白一點 我根本不考慮100年以後的事 現在人類科技10年就已經不曉得進步多少
更別說100年 用現在或過去的刻板印象去想"100年以後怎樣比較好"? 那叫杞人憂天
s.當然 1 2 3 4 點對於勞力密集的窮國/過去來說不成立
我講過很多次 你的人口觀點是上個世紀的觀點
: 因為你的出生率零組最後的結果GDP是0 nothing!!
: 無論有生小孩組能力多麼不濟 他的生產力最終都會勝過你的出生率零組
: 這就是你的純理論推導出來的情形
錯
1.有外來人口
2.小孩可以不濟到是個純負擔 尤其是我們討論的是日本 日本年輕人有多廢不用我說
3.由於現代經濟的特性 每一個行業所需的人力都正越來越減少
即便都不生小孩就已經有"剩餘人口" 再生出小孩以後 人更是供過於求
年輕人自己找不到工作就算了 找到工作也只是把老人的工作擠掉 根本不會增加GDP
你對理論和實況都有很大的盲點 所以才會卡住跳不出來
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: 有能力的人不生
: 而讓沒錢沒能力的人去生小孩
: 是最糟的人口發展趨勢
我沒有跟你說這是好還糟 我只告訴你這是必然發生 且現在正在發生的事實
生育補助只會讓這個狀況更加嚴重 因為你投資什麼 什麼就變多
這是腦殘政策的必然結果
: : 這個模型也可以順便解釋先前板友的問題 : 人窮就會傾向多子多孫
: 所以臺灣人比美國人有錢
: 日本人也比盧森堡人有錢:)
你拿不同體制及總經狀況下的國家在亂比 不要隨便夾纏一通
: 以前的時代會多子多孫是有實際的農業需求
: 現在會多子多孫則是有實際的利益考量(例如社福)
我講的就是這個 不管農業還是社福 多子多孫都是因為實際的利益考量
人窮--->生小孩所可能得到的獲益 比生小孩所造成的損失少
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※ 編輯: plamc 來自: 203.70.75.107 (07/11 10:00)
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