[板務] 營利及板規草案制定釋疑

看板Digitalhome作者 (尋找屬於我的星星)時間1年前 (2022/05/01 23:58), 1年前編輯推噓32(32094)
留言126則, 23人參與, 1年前最新討論串1/1
e.g. 是拉丁文 exempli gratia 的縮寫,意思是「舉個例子、比如」。它的意思相當於 英文中的 for example 和 for instance。 Ref: https://udn.com/news/story/6904/4808715 舉例 PTT各板對營利的規定 PTT 因為是依附在學術網路底下運作,所以受 臺灣學術網路管理規範 管制。 https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000056 九、連線單位及其使用者不得為下列行為: (一)利用臺灣學術網路從事營利性商業活動。 所以原則上 PTT 是禁止營利行為的。但就實際運作來看,目前應該是站方及其立場是禁 止營利。但又 ”默契” 下放讓各板及群組去決定這個尺度。 如果就以專責買賣板來看 e.g. BuyTogether https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1490578373.A.475.html 《 三 》禁止任何形式之營利行為。 forsale https://www.ptt.cc/bbs/forsale/M.1618257886.A.C8D.html 0-3.禁止低買高賣 HardwareSale https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1651336256.A.212.html 板務對使用者身份與其行為營利與否,不做身份判斷。 3.既為二手買賣,新品須超過三十日方可買賣,物品須拆封否則不得出售。 *.新品定 義:只要於店家購買後持有手中未滿三十日之物品皆算新品。 (禁新品跟設定時限是避 免轉手套利,若有販售新品需求請到其他看板) 其他各買賣專責板,板友有興趣的可以去看一下他的們板規。上述是專責買賣板,本板是 討論為主,賣賣為有限度開放。 DigitalTech 組務下和本板一樣有部分討論部分買賣文的板的管理方法 e.g. Audiophile https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1619059890.A.07D.html 12.PTT 原則上禁止買賣營利,若經板友檢舉有營利之嫌,經板主群協商認定成立後,原 文退文,水桶 365 日。 Headphone https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1594885969.A.EDB.html 2.營利性質交易文部分: 本版係以分享耳機系統相關心得、討論為主要宗旨。然考量站 內並未開設耳機交易專版及現實需要,容許版友於板上進行零星交易、發起團購及代買等 行為。惟「營利」乃站方明文禁止,本板亦同受規制。準此,於本板發起之交易、團購、 代買若屬營利行為,亦應加以限制。至於,是否屬於營利行為,由板組群研議後認定之 。 其他各板不是有專責買賣板就是已經是無人發文變成賣賣專板或是長久沒有人發文。 本版草案對營利的規定 我是參考 Audiophile 和 forsale 和 HardwareSale 的部分板規制定草案中的 B-1 和 B-2 期望能藉由這些規地降低本板新品轉賣營利的問題,贈品嚴格說起來也算是其中一種 。 但問題來了,我禁一般板友的新品營利,但卻又開放 廠商/代買 售新品的特權存在,且 廠商/代買 明顯有營利問題 (有哪位 廠商/代買 是做功德的,從未從其過程受到任何好 處,請發證據文到板上,我會發公告向您道歉),這就很明顯存在雙重標準 (雙標)。所以 我想我所能做的有以下幾項: 1. 廠商/代買 發文資格限制 --> 草案 B-4 2. 廠商/代買 發交易文回歸為一般賣家報價文,不帶有任何宣傳。簡單的賣方報價而已 。 -> 草案 E. [廠商] [代買] 交易文發文格式規定 希望能降低本板板友對這個階級存在的牴觸和板主的壓力。 我沒辦法直接在板規上說這 就是雙標,我只能暗示委婉請這些 廠商/代買 多擔待,因此我在草案 B-4 加了一句 [廠商] [代買] 為廣宣特許發文族群,規定會比較嚴謹,敬請配合。 期望 廠商/代買 能理解板方的困難之處。 但顯然 laurng 板友非常不能理解我的作法。他非常在乎我不給放 FaceBook 紛絲團/ YouTube 連結之類的。 所以我最後只能訴諸本板公投,用公投結果當後盾,我不想獨力 承受營利部分雙標的決定。 公投應該是要分為兩個主題 1. 營利標準是否一致。 2. 廠商/代買 的發文格式規定。 1. 營利標準是否一致 這就回到前面說的,是要全部都禁止營利還是與板友可以忍受禁止一般使用者營利,但允 許 廠商/代買 這種有營利的特殊階級存在。 全部開放營利,不在選項,原因也很簡單,那就和現存本板交易文面臨的問題一樣,沒有 解決現況問題。 2. 廠商/代買 的發文格式規定 這部分,其實只要 1 有過,我個人沒有太大堅持。要只管發文間隔不管格式也行。但就 為什麼我想要板友去選擇,因為只有買家知道自己想要看的是什麼,賣家可能發文資訊貼 得很辛苦,但其實買家根本不需要這麼多資訊。我當初會想要管發文格式也是因為我發現 我很難在板上幾個賣家的文章中快速的找到我想看的東西。 以下是幾個板上我認為應該是符合 廠商/代買 資格的人 (若有遺漏,敬請見諒,請來信 告知 ID ,我再補上 )的近期發交易文,板友可以自己去看看,想看看,哪些才是真的買 方需要知道的資訊。 txc125639 https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1649917227.A.F45.html new12 https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1650322827.A.D2C.html laurng https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1650592292.A.C37.html snake0214 https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1650634237.A.3A9.html 我想我應該會改成先讓板友決定 廠商/代買 階級的存廢,再來決定其發文格式。 new12 板友抱歉了,我想這應該是比較好的做法。 情報文 除了新聞相關之外,其實就是低價入手產品的資訊。 callhek https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1650033969.A.8DB.html eno03 https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1647882976.A.09A.html 這兩篇一個 LG 蝦皮商城,一個神腦商城。laurng 板友一直認為神腦屬於大型經銷商, 貼這些情報文就等於幫這些經銷商廣告。 我的認知是,如果能確實幫助到板友合法低價 買到想要的產品,那一般身份板友分享這些資訊無妨。 如果今天 eno03 板友身俱 廠商/代買 身分且有神腦職員工相關身分,那就是不行發這種情報文。 如果連這些情報文都不能發,那我這項乾脆改成 [新聞] 算了。 心得文 A-8 其實最主要是要防止小蔡事件重演,還有其他利用發心得文換取折價的可能性發生, 因 為這些心得文可能是假的。 YouTube 或許倒掉機會比較低但影片可能會有被檢舉下架問題或帳號被盜導致整個頻道/ 影片消失,這些都有案例。所以才希望以文字/圖片為主, Vlog 為輔,同時也尊重其他 板友,不是每個板友都認可要點連結才能獲取相關資訊的作法。 板主職權與做法 PTT 給板主的特殊補助,除了將站內信加大 (以應付板友來信檢舉/詢問)外就沒了。其它 若有板主利用板主職權做其他事,那就是屬於板主個人行為。 板主主要就是依板規規定去做板上管理和裁罰。 這也是為什麼我會放草案+審閱期的原因 ,希望盡可能在管板和給板友方便之間取得一定共識和默契。 -- 其他若對板規有疑問的,可以統一在本文下推文,我會盡可解釋制定的初衷和期望他能達 到的效果。 l98 敬上 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1651420731.A.256.html

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板主辛苦了,訴諸公投也是個方法,畢竟買賣管道很多,但純
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粹的心得分享卻是越來越不易取得了
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版上很多廣告文都故弄玄虛,都說來信報價
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結果報完價比網拍貴好幾千,repost只留正面推文
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都固定是這些伎倆,把板友當阿呆,笑死
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有些人是要來電現金價吧?就跟蝦皮上面那種放爽的一樣
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比網拍最低價貴這麼多,就不要用ptt營利了,被禁止剛好
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你如果比網拍最低價還低,那板友還有可能睜一隻眼閉一隻眼
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會在PTT賣東西基本上就是出清手邊用不到的不管新舊品,若
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價格對買方也有受惠,實在沒必要介入太多,近期剛好看到那
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種板主管很嚴到連出示發票等證明都當看不見,結果自己在那
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邊賣東西就變寬鬆,那才是真的噁心雙標
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這邊我解釋一下,有很多網友會覺得為什麼不直接把價格擺上去
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是因為價格擺上去,太低會被禁賣不能出貨
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而且每個機型,各店成本也都不一樣,有些型號成本真的跟不上
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會跟我們成交的版友也是比價後才會購買的,就看板友有沒有想
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多一個可以詢價的管道,至於有在這邊交易過的版友
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應該都會覺得服務比一般網拍即時,因為真的都是專人服務ptt
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客群
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我是希望要像之前的公開報價 這樣對大家選購會有幫助
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就兩間韓廠很喜歡控管價格 明明網拍一堆蟑螂店亂更兇
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管不動
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神腦就是大型經銷商,你可以判定哪個版友PO神腦資訊 ,然
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後判定的出來他是不是神腦員工嗎
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我爭論的點,你不讓我的第二聯絡方式,放粉絲團連結,或頻
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道連結,
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因為說有廣告嫌疑,結果願意讓人放直接點進去就能購買的
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神腦連結?
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05/02 12:06, 1年前 , 29F
我覺得廣宣可以,詢價後比網拍貴那就買網拍,推噓
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鍵沒壞可以用市場機制淘汰爛賣家,業配心得換回饋
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才是亂源
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你說 看了我的文章沒辦法馬上獲得你要的資訊,所以禁止我
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在文章內放粉絲團連結,開箱文連結
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你去google 某個產品資料,難道跑出來都會是你要的嗎?
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你會去看哪個是你要的你再點進去看
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我在產品旁放上開箱介紹,
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如果有版友不清楚這個型號的規格,
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或他想看我對這個產品的看法介紹
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他再點進去看,這樣很難理解
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還有 49 則推文
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讓板友有多一個諮詢價格的地方,對板友來說也可更了解行
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如果經過版大審核過的幾個廠商 讓他們各自發個交易文在置
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頂或哪裏(連結或代碼文章之類)這樣呢? 就可以直接阻止未
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經審核的廠商直接po交易文 版面上也會更為乾淨 畢竟有
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時候檔期一來 一個月限制幾po 廠商也很為難 款式、優
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惠價、庫存都很難即時更新 固定在同一篇的話 他們就能
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夠即時更新 不曉得這樣有沒有可行性
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支持審核廠商交易文,讓我們可以瞭解行情及購買管道
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強制規定標示出售價格我想是最需要落實的
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覺得不需要標出價格 因為到時候可能上面都是公定價
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最後你還是要自己問才知道實售
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其實審核最好也不用 這樣板主很容易被婊
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這樣搞一定有人會去鬧說板主圖利特定廠商
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規則訂好大家遵守就好+1 審核不建議,等等說圖利
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希望大家好好討論解決 不要吵架 @@
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廠商盈利的發文,我覺得至少要有公開資訊(登記公司
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行號、地址、電話…之類的)最基本的基本,不要有詐
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騙在板上發生
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Ptt這種學術平台,只要出問題…就會整個翻掉
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同 DigitalTech 群組底下有開放業代的,就只有 Broad_Band 可以借鏡了 https://www.ptt.cc/bbs/Broad_Band/M.1183565258.A.02E.html 不過該板是禁止一般商品/轉賣文出現在板上就是 也因為詐騙太多,所以你去看各買賣板現在的規定只會越來越嚴 然後各板板主,現在多數都會選擇放免責聲明。 我在草案也有放。 另外給大家參考,從我 4/22 發公告禁發交易文到本文發文時間 (5/1),扣除我公告的文 章,本板討論相關文章總共新增 43 篇。

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廠商文應該可以留吧 這可以用來比價。不過有的都要
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寫信問,是怕被同業檢舉?
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而且沒有基本資訊,出事換個帳號上來又是一尾活龍
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另外客觀講…網拍蠻多那種比行情低超多的,下標都會
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跟你說沒貨,然後要你買特定品牌&機型,然後再把你要
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買的那台講的一文不值
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之前新家要買的時候體驗過幾次
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沒公佈實售價 要版友寫信問 也是可能被洗單的吧?
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05/03 13:46, 1年前 , 117F
低價攬客詢價之後洗單,這種手法很多地方都有見過。 也很難
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05/03 13:47, 1年前 , 118F
避免。 算是台灣一般商家慣用手法。 看看電蝦板就知道了
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部分原廠會來這邊釘價,也不會太意外。
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算是原廠保護自己旗下市場利益免得價格破壞者出現
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就像隔壁喇叭相關也有店家賣太低,原廠不給出貨的事
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目前可能的解套方式,除了我本文所列的投票選項外 就是 1. 我不禁一般使用者發交易文內容為 新品買賣,但不可 買低賣高 套利。 新品一律需 付購買證明 (國內統一發票含商品名及價格; 國外 Invoice 商品名及價格)。 只管有 無買低賣高這件事。 2. 非全新品全部放置底。 或者是非全新品維持草案內容規定。 贈品販賣禁止。 3. 廠商/代買部分 以月 (e.g. 5 月, 5/1 ~ 5/31) 為單位,允許發 2 篇 廣宣文 (商品價格波動不致於 一月數變) ,文章內容不做限定。 唯不可販賣超出本板規定可販賣的物品種類。 至於評價部分。 我可以為每個 廠商/代買 開一個評價文章。 限定板友依自身購買經 驗到該文章底下 推/反推 該 廠商/代買。可以避免前面有板友提及只放正評部分, 過往評價,我在文章內幫你們放連結連至 廠商/代買 在新規前留存板面有提供評價的 文章。 4. 另外可能額外新增一條有專板買賣的物品,不列入本板可販賣的選項。 ※ 編輯: l98 (188.214.106.10 臺灣), 05/03/2022 14:50:42

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上述的解套方法不錯,但板主也要考慮自身的工作量會不會太
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05/03 20:50, 1年前 , 123F
大,我覺得板規訂得相對較完善的是game_sale板,但那邊的工
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05/03 20:50, 1年前 , 124F
作量與文章量都蠻可觀的
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05/03 22:12, 1年前 , 125F
推198
05/03 22:12, 125F

05/03 23:03, 1年前 , 126F
支持版主
05/03 23:03, 126F
文章代碼(AID): #1YRgux9M (Digitalhome)