Re: [問題] 音樂匯出後的聲音品質 [500P]

看板DigitalMusic作者 (superrfc)時間9年前 (2015/03/01 00:29), 9年前編輯推噓26(26推 0噓 68→)
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原本不想回這個來展示自己有多菜逼 不過等了兩天沒有高手出面我只好再來抛磚引玉了 小弟已經離開業界超過5年 如果有觀念太舊再請還在業界的大大指正 不過我想基本觀念差距應該不大 (沒有要回應的原文及推文為節省版面恕刪) : 但往往匯出的聲音會有一個問題 : 就是我非得用耳機插在錄音介面上(錄音介面連電腦) : : 之後再聽我匯出的音樂檔案(wav)，才能跟原本錄製的聲音一致 : : 但如果拔掉錄音介面用一般電腦喇叭聽聲音的時候，聲音就會變得很差 : 原本的混響都不見了 : : 有辦法能夠用錄音介面錄音樂匯出後，用一般喇叭(無插錄音介面)聽的聲音可以跟 : 在錄音介面錄製的聲音一致嗎? : : 畢竟大部分人不會插錄音介面聽音樂啊... : : 如果有人可以解決這個問題500P奉上 原PO你這個問題就像在問 我能不能用SONY7506跟AKG 240監聽的時候聽起來是一樣的 我能不能開保時捷911跟開TOYATA的時候踩的油門的感覺是一樣的 當然是不可能阿 如果你的錄音介面插跟沒插對你的監聽的聲音沒有幫助的話 你不會覺得你買這台介面幹麼嗎@@? : 推 bbaasszz: 混音本來就得在不同系統撥放找平衡阿，所以非常吃經驗 02/27 21:14 : 所以這不是軟體的問題囉? : : 因為有想過換軟體會不會讓差距變小? 這不是 軟體的問題 很明顯是硬體的問題 問題在於 你把硬體拔掉了阿QQ 以前我們要發片前混音的時候 如果是有宣傳預算的藝人 原則上至少會有電視MV、電台播歌、Live 卡拉、CD母帶這幾個基本需求 CD母帶是要壓片用的 基本上一切的混音都會以這個為主體 在錄音室的專業監聽系統下 混音工程師會做到他覺得最平衡完美的地步 所有發出來的CD原則上都是跟母帶同一個混音版本的音軌 但是我要上電視播MV 電視經過訊號傳輸音訊會變阿(現在數位電視是不是不一樣我不知道@@) 看電視的人也不是每個人都會接家庭劇院 電視的喇叭也可能很爛 所以我們會要求混音工程師模擬電視喇叭放出來的聲音再重mix另一個版本 也就是為了配合電視喇叭比錄音室不準的因素 混了一個在錄音室聽起來其實比較怪的版本 但這個版本音檔送去電視台播出時 傳到在看電視的人耳朵裡是相對平衡的 一樣的道理在電台播歌也是 廣播的衰減更慘 一些樂器重心在太高低頻的跟本聽不見 為了能被聽見只能硬修EQ跟相位放到收音機喇叭能夠放出來的位置 這種版本在錄音室裡聽都尖得要死 被不懂的人聽到都會覺得這混音師耳朵應該壞掉了瞇這三小 不過為了配合電台就是會瞇這個版本 Live卡拉就更多元 尤其如果歌手live實力不夠 卡拉都會瞇到他好唱為止 甚至現場PA送給歌手的monitor跟底下觀眾聽到的是完全不同版本也是常有的事 其他還有很多種可能 總之在硬體的變化下 不可能一個混音版本全部完美通吃 不過一個功力足夠的混音師 在良好的監聽環境下混出來的母帶在任何硬體下都不該變調太多 應該會保有一定的水平 為了不同環境的修正都只是末節而已 以上給你參考 歡迎高手補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.185.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigitalMusic/M.1425140944.A.5AE.html ※ 編輯: superrfc (111.249.185.114), 03/01/2015 00:29:42
推
03/01 00:56, , 1F
推
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推
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感謝解說，學到很多
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03/01 02:24, , 3F
哇~~ 好文! 感謝分享解說~ 不過想問live如何台上台下送不同?
03/01 02:24, 3F
喇叭架得好的話 其實台上的歌手聽不見往台下打的喇叭聲音(稱之為Hall) 台上的人聽到的monitor來自往台上打的監聽喇叭(稱之為Stage) 最簡單的方法就是完全分開 hall用一套系統+一個混音師 坐的位置也在台下觀眾區內開出一個工作區 瞇出在觀眾區好聽的比例 往hall的喇叭送出去 而Stage是另一套系統+另一個混音師 通常會坐在舞台邊或是後台 瞇出台上樂手or歌手要的比例 然後送到Stage monitor speaker 以現在看到的live的話 其實因為無線耳機技術已經好很多了 大多數都是往耳機裡面送 這也是為什麼有時候耳機萬一收訊不好或其他因素聲音沒出來的時候 比較弱一點的歌手會唱不下去，因為他聽不到卡拉及自己的聲音 不過比較一般的做法還是 hall的mixer會把分軌用aux送上stage mixer stage上其實只是依hall瞇出來的基本型針對歌手跟樂手要的monitor做修正而已 大概是這樣 實際在mixer上跳線的方式依機器不同 很難用文字表達 需要實作的練習
推
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推推
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推
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其實我不太懂為何原po覺得大部份人不會拿錄音介面聽
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音樂...我所知一群發燒友拿RME Fireface還是HDSPe當訊
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源是開玩笑嗎？拿錄音介面當音效卡聽音樂應該不稀奇吧
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※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/01/2015 08:48:45
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03/01 11:22, , 8F
但這些發燒友是你在路上隨便抓來問他們都會有的嗎?
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在路上隨便問10個人,讓你遇到1個人知道什麼是錄音介面
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這個比例應該就算很高了
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推
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推高手版主！
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真的高手不要躲著阿 每次要我丟這種淺的貽笑大方QQ
推
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感謝musicersho知道我的問題點，我指的大部分人是指路人不
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是做音樂的人
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版主解答我的問題了，500p奉上^O^，感謝，我不太會表達問
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題，但我想知道的答案就是你說那個模擬電視喇叭的地方，我
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感謝感謝~
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500p有收到 貪財貪財 謝謝 其實本來沒看到你要送500P 有回答到你的問題比較重要
推
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喔不好意思我的確誤解原po意思
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不過做音樂一段時間的人真的都直接用介面聽音樂了
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其實AB test是所有正常的混音師一定會做的事 混得愈久功力愈深 你的混音成品在各種硬體被放出來的差距就會愈不明顯 或是說對大局觀的影響愈小 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/01/2015 16:18:24
推
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哇~ 板大回好詳細 真感動~ 不過FOH跟stage是兩套系統我知道
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我好奇的是 你文內所說 母帶會混成不統版本 然後現場台上台
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下會放不同版本 是怎麼樣的做法? 感覺要一些器材跟手續~
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母帶就是母帶 不管是送電台或是送其他地方的混音版本都不是母帶 它們都是為了特別需求產生的混音版本 也可能混出來就只用這麼一次 Live的話 混音是現場做的 這也是我很敬佩Live混音師的地方 因為不同於在Studio有思考的時間 Live的混音師是在現場彩排時做的混音 但實際一上台狀況又不見得一樣 所以其實大家在聽Live的時候混音師在下面可能很忙著修 因為現場狀況的多變 結束時mixer上的參數完全跟彩排時一樣幾乎是不可能的 不過現在的digital console都能夠有幾組default setting 為求保險，混音師在彩排時大多會先預想幾種可能性 可以大大降低現場出包的機率 其實hall跟stage需要的器材差不多 基本就是mixer跟監聽還有配線而已 兩者的in來源是一樣的(歌手，樂手，或分軌卡拉音檔) 也可以像我說的一般狀況 hall做完了把main out輸出到觀眾 但用aux把分軌訊號送到stage 再由stage混音師做出樂手跟歌手要的版本 然後stage的out當然是送到舞台上的monitor(喇叭或無線耳機) 其實應該沒有很複雜啦 就只是把兩來mixer串起來而已 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/01/2015 16:33:08 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/01/2015 16:34:04
推
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喔 對 我就是要問分軌卡拉檔~ 不好意思 我沒說清楚 現場混音
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我了解流程~ 我好奇的是同時放兩種版本卡拉帶的事~ 所以是
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是用DAW+錄音介面或controller放分軌卡拉檔嗎?
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不一定要進DAW 可以完全用硬體完成 用一軌吉他舉例 樂手吉他--line-->mixer Hall---main out--->Hall Speaker └--aux--->mixer Stage--->Stage monitor 這樣看得懂嗎? 來源其實只有一個 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/01/2015 21:56:05
推
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這篇要推啊！
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推
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喔~~ 了解~ 不過這不是卡拉帶呀~ 這是現場樂手"演奏"收音
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推
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我覺得有趣且好奇的是您說的這段"Live卡拉就更多元 尤其...
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..實力不夠 卡拉都會瞇到他好唱為止 甚至現場PA送給歌手..
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的monitor跟底下觀眾聽到的是完全不同版本也是常有的事"這段
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實際執行面是怎麼樣的一個情況? 光靠PA公司的器材應該有困難
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我的認定這也是卡拉帶的一種 我大概瞭解你對卡拉帶的定義 你可能認為要是音檔才算是卡拉帶 那也是一樣做法 DAW---ADAT or AES--->Mixer Hall (其實也不一定要走數位，out put夠多直接類比出去也可以) 只要分軌進去了 其他都一樣 光靠PA公司的器材絕對沒問題 其實PA的器材跟Studio比較起來在準度跟過帶上可能會輸 但在跳線上絕對強得多 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/02/2015 00:55:19 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/02/2015 00:58:34
推
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喔~ 酷~ Mixer後的器材PA公司當然沒問題~ 問題是PA公司會出
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還有 24 則推文
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現況我也不清楚 畢竟我開頭就有說我離開業界快五年 但是HALL跟STAGE瞇不一樣在我工作時幾乎是常態 做法真的就是只需要接線而已 我覺得跟本就不算問題的問題 就算要帶電腦加介面我也不會認為那是個問題 要不要做而已 ※ 編輯: superrfc (111.249.188.93), 03/03/2015 00:30:58
推
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Live時兩個瞇不一樣...一直都是常態吧XD因為表演者通常
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會希望監聽出來 自己的部分送多一點才清楚 然後再多一點
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鼓才好對點 也有人希望監聽出來盡量接近HALL(例如伍佰，
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他覺得這樣比較有助於融入現場氣氛)反正彩排時表演者喜
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歡什麼就瞇怎樣給他 至於HALL則是送PA自認瞇起來最適合
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給觀眾聽的東西 至於實際Live時狀況總是很多 其實PA也都
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是要臨場看現場"感覺"隨時調整...至於設備應該怎麼接 我
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想板大已經講得很清楚啦 阿兩台mixer就可以搞定了...其
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實我搞不太清楚oas你想問的是什麼XD如果對於現場瞇兩個
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東西要怎麼執行覺得很神奇 建議你可以跑一些小型的live
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house或小表演(觀眾1-200人以內) 這種通常只有單PA台 而
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且通常就在觀眾區內(HALL範圍) 很容易就近偷學
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推
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抱歉這陣子PTT 國外上不了，回放的之前的傳統作法就是
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多軌錄放機，通常是製作公司把timecode sync 好
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請PA帶如上述Alesis那台，然後公司帶音軌硬碟過去
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到了插上讀30秒就能用了，一口氣可以回放24軌
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(因為那台是像外接硬碟盒一樣的插槽)
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至於近期的方式就如版大說的，用D-command或其他DAW都行
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會特別舉D-command是因為之前參觀朋友engineering的live
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他們都用那台做click-track/ efx cue的playback
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但中小型的livehouse 也會見到其他controller or DAW
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電子音樂場合的話，也有常看到用Serato系列多軌回放的
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一切都端看需求啦，但商業音樂場合，多軌playback device
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如果有事先要求，特別是大型live (FOH跟內場會差很多的)
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03/03 15:33, , 80F
基本上能多軌回放/ cue jump的器材是基本中的基本
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推
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哇~~ 我想知道的就是N大說的東西! 感謝您~ DJ的話就是類似
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推
03/03 20:52, , 82F
DAW+介面~ 另外 對於Live PA(FOH&stage)的流程 我很了解 在
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03/03 20:53, , 83F
推文內我應該有提到 我是不懂"現場同步播放2個卡拉帶"實際業
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03/03 20:56, , 84F
業的做法~而不是針對"現場收音"的混音 讓大家誤會 真的很抱歉
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03/03 21:39, , 85F
因為其實線路是一様的，就是多軌回放，我實在也不知道
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03/03 21:39, , 86F
其間有什麼差別@@
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03/03 21:42, , 87F
我是個不在意專有名詞的人，如果是我做stage我會叫hall
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03/03 21:42, , 88F
把全部的分軌送上來就是了，用什麼回放其實隨便
03/03 21:42, 88F
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03/05 01:25, , 89F
補充說明，今天我們錄到Piano Guys, 他們是用M-audio
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03/05 01:25, , 90F
做background music 的playback, 也是4 CH output
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推
03/05 02:39, , 91F
ok~ 了解~ 看起來這樣搭是較普遍的~ 4ch是兩路立體音源(不同
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03/05 02:44, , 92F
內容)? 是MacBook+Live? 想試試Win平板+DAW不知穩不穩~
03/05 02:44, 92F
推
03/05 04:14, , 93F
我覺得只要穩定，你可以用任何你想用的，不會有人有意見
03/05 04:14, 93F
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03/05 04:15, , 94F
但digital的問題是latency / DSP usage, 也得小心
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